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Alt 21.11.2023, 22:27   #51
Duke Skywalker
Moderator
 
Registriert seit: 27.06.2002
Beiträge: 18.316
Zitat:
Zitat von Riddler Beitrag anzeigen
Kimmich und vor allem Goretzka rechtfertigen ihre Nominierung mittlerweile leider gar nicht mehr.
Bezogen auf die Leistungen in der Nationalmannschaft? Denn im Verein war Goretzka zuletzt stark. Egal ob Laimer oder Kimmich neben ihm war. Und das trotz Handverletzung wohlgemerkt.
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"I am hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol."
Steven Seagal
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Alt 21.11.2023, 22:33   #52
Johnny Bravo
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 25.07.2005
Beiträge: 4.947
Kann bitte mal jemand dem Johnny Bravo von 2021 erzählen, dass Marvin Duksch für Havertz eingewechselt wird
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König der Dummen - Corona Edition
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Alt 21.11.2023, 22:36   #53
RainMaker
Genickbruch
 
Registriert seit: 06.02.2007
Beiträge: 32.141
Wenn wir das 4:0 gewinnen, darf sich auch niemand aufregen
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Alt 21.11.2023, 22:45   #54
Riddler
ECW
 
Registriert seit: 27.06.2005
Beiträge: 6.362
Zitat:
Zitat von Duke Skywalker Beitrag anzeigen
Bezogen auf die Leistungen in der Nationalmannschaft? Denn im Verein war Goretzka zuletzt stark. Egal ob Laimer oder Kimmich neben ihm war. Und das trotz Handverletzung wohlgemerkt.
Stimmt. Ich hätte ergänzen müssen, dass ich mich auf die jüngere Vergangenheit der Nationalelf beziehe.
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Alt 21.11.2023, 22:46   #55
Yaya
Genickbruch
 
Registriert seit: 29.08.2011
Beiträge: 14.266
Läuft beim DFB. Die EM kann kommen.
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Alt 21.11.2023, 22:51   #56
lionheart81
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 26.12.2012
Beiträge: 2.020
Sieg gegen den Nachbarn ist natürlich immer schön, aber bitte jetzt nicht in Euphorie verfallen, ich bin von 1998 und 2016 noch ein gebranntes Kind.

Aber der richtige Weg ist schon mal eingeschlagen worden.
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Je größer der Dachschaden desto besser der Blick auf die Sterne
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Alt 21.11.2023, 22:54   #57
Duke Skywalker
Moderator
 
Registriert seit: 27.06.2002
Beiträge: 18.316
Zitat:
Zitat von Riddler Beitrag anzeigen
Stimmt. Ich hätte ergänzen müssen, dass ich mich auf die jüngere Vergangenheit der Nationalelf beziehe.
Gut, dann kannst du praktisch mit 3 Torhütern und Füllkrug auflaufen.
Da rechtfertigt aktuell kaum jemand seine Nominierung. Auch diese Kimmich/6er Debatte ist Käse, da niemand in der Zentrale mal 3 Spiele am Stück ok spielt. Da ist grundsätzlich was kaputt und der DFB hat sich diesen Mist eingebrockt in dem man sich 5 Jahre komplett verweigert hat schwere Niederlagen ausführlich aufzuarbeiten und Konsequenzen zu ziehen.
Übrigens nicht nur bei der A Nationalmannschaft. Bei den Frauen das Gleiche.
Im Jahr vor der EM fängt man an sich personell neu auf aufzustellen. Viel zu spät.
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Geändert von Duke Skywalker (21.11.2023 um 22:58 Uhr).
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Alt 21.11.2023, 23:07   #58
Hardcore Mr.A
ECW
 
Registriert seit: 29.12.2006
Beiträge: 6.721
Ich finde der Zwang das man bei einer EM im eigenen Land auch selbst mitspielen muss, gehört abgeschafft. Gebt den Spot doch einfach ab, an die Färöer Inseln oder so.
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Alt 22.11.2023, 08:01   #59
Nani
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 02.12.2003
Beiträge: 16.769
Zitat:
Zitat von Hardcore Mr.A Beitrag anzeigen
Ich finde der Zwang das man bei einer EM im eigenen Land auch selbst mitspielen muss, gehört abgeschafft. Gebt den Spot doch einfach ab, an die Färöer Inseln oder so.
Ich finde das schon wichtig. Im Potsdamer Abkommen wurde damals klipp und klar vereinbart, dass sich Deutschland immer mal wieder komplett zum Vollhorst machen muss, um die Drohkulisse für seine Nachbarn abzumildern. Da wir im Rahmen der Globalisierung noch immer Receiver-Staaten sind und uns seit Jahrzehnten bereichern, finde ich das nur fair.
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Alt 22.11.2023, 09:56   #60
Darth Schaffi
BelaFarinRod
 
Registriert seit: 24.01.2008
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So kann man das auch sagen: https://www.facebook.com/photo?fbid=...46673080840804
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Alt 22.11.2023, 11:20   #61
Nani
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 02.12.2003
Beiträge: 16.769
Zitat:
Zitat von Darth Schaffi Beitrag anzeigen
Na ja. Schlimmer als die beiden kann es nicht werden.
Obwohl ich Nagelsmann als Nationaltrainer eher skeptisch sehe, muss man ihm natürlich Zeit geben, mit dem Team zu arbeiten. Und der Zustand ist halt schlecht.
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Alt 22.11.2023, 12:21   #62
y2jforever
Genickbruch
 
Registriert seit: 13.04.2013
Beiträge: 15.379
Zitat:
Zitat von Nani Beitrag anzeigen
Na ja. Schlimmer als die beiden kann es nicht werden.
Obwohl ich Nagelsmann als Nationaltrainer eher skeptisch sehe, muss man ihm natürlich Zeit geben, mit dem Team zu arbeiten. Und der Zustand ist halt schlecht.
Naja, ich würde sagen jetzt bei der EM im eigenen Land in der Vorrunde rauszufliegen hätte jetzt trotzdem noch mal ne andere Qualität. Auch wenn das Ergebnis objektiv gleich schlecht sein mag.
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Alt 22.11.2023, 12:42   #63
makanter
Moderator
 
Registriert seit: 02.01.2013
Beiträge: 12.246
Bei dem "neuen" EM-Modus ist es quasi unmöglich, in der Vorrunde auszuscheiden, das Kunststück dürfte selbst diese Mannschaft nicht hinbekommen.

Die Kritik an Nagelsmann empfinde ich zu diesem Zeitpunkt als ungerecht, der DFB hätte einfach nach der WM den Cut mit Flick machen müssen anstatt das unvermeidbare bis zum September hinauszuzögern. So hat man Nagelsmann wertvolle Zeit gestohlen, die er wohl gebraucht hätte. Auch das Versteifen der Medien an der Havertz-Aufstellung zeigt, dass manche die Spiele wohl überhaupt nicht gesehen haben, denn diese hatte mit beiden Niederlagen quasi überhaupt nichts zu tun, gegen Österreich war Havertz bis zur roten Karte wahrscheinlich sogar Deutschlands bester Feldspieler.
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The universe is a cruel, uncaring void. The key to being happy isn't a search for meaning. It's to keep yourself busy with unimportant nonsense, and eventually you'll be dead.
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Alt 22.11.2023, 14:32   #64
Duke Skywalker
Moderator
 
Registriert seit: 27.06.2002
Beiträge: 18.316
Zitat:
Zitat von makanter Beitrag anzeigen
Die Kritik an Nagelsmann empfinde ich zu diesem Zeitpunkt als ungerecht, der DFB hätte einfach nach der WM den Cut mit Flick machen müssen anstatt das unvermeidbare bis zum September hinauszuzögern. So hat man Nagelsmann wertvolle Zeit gestohlen, die er wohl gebraucht hätte. Auch das Versteifen der Medien an der Havertz-Aufstellung zeigt, dass manche die Spiele wohl überhaupt nicht gesehen haben, denn diese hatte mit beiden Niederlagen quasi überhaupt nichts zu tun, gegen Österreich war Havertz bis zur roten Karte wahrscheinlich sogar Deutschlands bester Feldspieler.
Havertz hat seinen Job gut gemacht. Isoliert gesehen gibt es da nix zu meckern. Aber im Gesamtbild stehen 5 Gegentore in 2 Spielen und 0 Torgefahr gegen Österreich. Da ist es IMO wichtig und richtig das taktische Konzept 3er/5er Kette unter die Lupe zu nehmen. Vor allem weil Nagelsmanns Vorgänger damit auch schon nicht weit kam.

Das der DFB für die Misere die Hauptschuld trägt ist 100% richtig. Nagelsmann hat sich allerdings auf dieses Himmelfahrtskommando eingelassen. Wohlwissend dass es keine Schonfrist gibt, da die EM vor der Tür steht. Sein oberstes Ziel für die ersten Freundschaftsspiele war es durch Erfolg Euphorie zu erschaffen. Dabei ist er auch über seine eigenen Füße gestolpert. Warum verzichtet er z. B. auf Pascal Groß?
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Alt 22.11.2023, 14:55   #65
Nani
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 02.12.2003
Beiträge: 16.769
Das oberste Ziel sollte sein, jetzt noch taktisch zu experimentieren, sich mit Spielern vertraut zu machen und zumindest die Führungshierarchie festzulegen.

Wer noch mehr will/erwartet, erkauft sich das mit Defizite in diesen Bereichen. Wenn jetzt auch noch seine Aufgabe ist, "Euphorie" zu generieren, dann können wir Julian ja gleich in den Bundestag einladen, damit er unsere gesellschaftlichen Probleme on top löst.

Ich bin selbst kein Fan davon, dass man ihn geholt hat. Also nichts gegen ihn als Trainer, aber sein Stil und seine Ambitionen sind im Moment mE völlig falsch. Aber die eh hohen Erwartungen unnötig weiter zu erhöhen halte ich für den Todesstoß.
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Alt 22.11.2023, 17:56   #66
lionheart81
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 26.12.2012
Beiträge: 2.020
Nachdem wir Ösis euch jetzt im Fussball geschlagen haben darf von mir aus Ludwig Kaiser aus Gerechtigkeitsgründen gerne Gunter den IC-Titel abnehmen, dann hat jeder was zu feiern (irgendwann)
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Alt 22.11.2023, 17:59   #67
Duke Skywalker
Moderator
 
Registriert seit: 27.06.2002
Beiträge: 18.316
Zitat:
Zitat von Nani Beitrag anzeigen
Wenn jetzt auch noch seine Aufgabe ist, "Euphorie" zu generieren
Die Aufgabe hat er sich doch selbst gegeben. Man darf die Menschen schon noch an ihren eigenen Zielen und Worten messen, oder?
Nebenbei macht es auch großen Sinn mal wieder Erfolgserlebnisse zu haben. Denn was die ganzen Niederlagen inklusive verdienter Kritik bis hin zu Hohn und Spott mit dem Selbstvertrauen des Teams gemacht hat sieht doch ein Blinder.

Was wir in den letzten 2 Spielen gesehen haben hat nichts mit dem zu tun was Nagelsmann in seiner Antrittsrede angekündigt hat und was auch von seinem Vorgesetzten Rudi Völler eindringlich gefordert (und im Frankreich Spiel übrigens auch demonstriert wurde). Das finde ich kritisch. Ebenso wie Nagelsmann Analyse nach dem Spiel. Wir sind keine Verteidigungsmonster. Ich verstehe was er meint, aber das hatte schon harte Nico Kovac Vibes.
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Geändert von Duke Skywalker (22.11.2023 um 18:40 Uhr).
Duke Skywalker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2023, 18:11   #68
El Clon
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 16.05.2005
Beiträge: 3.725
Vielleicht muss man einfach die Erwartungen runterschrauben. Deutschland ist Basketball-Land, da kann man bei einer Randsportart wie Fußball halt nicht mithalten.
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The Gravel Trap: Opinions on Motorsport
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Alt 22.11.2023, 22:18   #69
Riddler
ECW
 
Registriert seit: 27.06.2005
Beiträge: 6.362
Zitat:
Zitat von makanter Beitrag anzeigen
Bei dem "neuen" EM-Modus ist es quasi unmöglich, in der Vorrunde auszuscheiden, das Kunststück dürfte selbst diese Mannschaft nicht hinbekommen.
Naja, eine Gruppe mit Italien, Niederlande und Österreich oder Türkei ist durchaus möglich.
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Alt 22.11.2023, 22:21   #70
makanter
Moderator
 
Registriert seit: 02.01.2013
Beiträge: 12.246
Zitat:
Zitat von Riddler Beitrag anzeigen
Naja, eine Gruppe mit Italien, Niederlande und Österreich oder Türkei ist durchaus möglich.
Man muss ja nicht immer vom Worst Case ausgehen.
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Alt 22.11.2023, 23:23   #71
Riddler
ECW
 
Registriert seit: 27.06.2005
Beiträge: 6.362
Zitat:
Zitat von makanter Beitrag anzeigen
Man muss ja nicht immer vom Worst Case ausgehen.
Das wären ja doch eher tief stehende Teams wie Ungarn u.ä.
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