Boardhell - Schwarz-rot wie Bayer 04
   

 
 
   

 

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Alt 24.06.2023, 10:03   #2201
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
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Ich glaube, alle inklusive mir haben etwas übersehen, was viel gefährlicher ist als alles andere.

https://twitter.com/KevinRothrock/st...26887241826304
Zitat:
Spannungen in den Straßen von Rostow am Don. Es sieht so aus, als ob Zivilisten miteinander über die Glaubwürdigkeit der Wagner-Gruppe streiten.
Das dürfte das Schlimmste aller Szenarien für den Kreml sein, wenn die Bürger keine Ruhe geben.
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Alt 24.06.2023, 10:51   #2202
Gelöschter User 25181
Disqualifiziert
 
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Beiträge: 162
Zitat:
Zitat von k-town1900 Beitrag anzeigen
Prigoschin traue ich es zu das er nicht nur mit den Atombomben droht sondern sie auch einsetzt
Der Typ ist ja jetzt schon durchgeknallt, sonst würde er diesen Aufstand nicht machen.
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Alt 24.06.2023, 11:08   #2203
Ragtimer
Knöchelbruch
 
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Zitat:
Zitat von Mitochonder Beitrag anzeigen
Der Typ ist ja jetzt schon durchgeknallt, sonst würde er diesen Aufstand nicht machen.
Und Putin hatsich auf disen Durchgeknallten verlassen. Das war wohl so wenig durchdacht wie seine Invasion in der Ukraine.

Genießen wir die historische Woche. Mit dem Krieg in der Ukraine überfordert, auf dem Putsch nicht vorbereitet, dafür Angst vor Überläufern.

Geändert von Ragtimer (24.06.2023 um 11:45 Uhr).
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Alt 24.06.2023, 11:11   #2204
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
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Beiträge: 32.521
Prigoschin hat sich mittlerweile zur Fernsehansprache von Putin geäußert und ihm im Endeffekt in allen Punkten widersprochen.

Und nach aktueller Zählung hat die Wagner-Gruppe seit gestern insgesamt drei Hubschrauber und ein Flugzeug der russischen Luftstreitkräfte abgeschossen.

Geändert von CM Punkomaniac (24.06.2023 um 11:42 Uhr).
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Alt 24.06.2023, 11:31   #2205
S C H
Schädelbasisbruch
 
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Jetzt zerballern die sogar ihre eigene Infrastruktur. Gibt mehrere Videos, angeblich von verschiedenen Öl-Depots, die regulären Kräfte zerstören die, damit Wagner keinen Treibstoff zum Vormarsch bekommt.


An der Front derweil.
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Geändert von S C H (24.06.2023 um 11:41 Uhr).
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Alt 24.06.2023, 11:53   #2206
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.521
Zitat:
Zitat von S C H Beitrag anzeigen
Jetzt zerballern die sogar ihre eigene Infrastruktur. Gibt mehrere Videos, angeblich von verschiedenen Öl-Depots, die regulären Kräfte zerstören die, damit Wagner keinen Treibstoff zum Vormarsch bekommt.


An der Front derweil.
Na Glückwunsch, Putin. Hier hat ein russisches Kind Angst, weil die russischen Luftstreitkräfte russische Städte bombardieren.
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Alt 24.06.2023, 11:58   #2207
Riddler
ECW
 
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Militärstrategisch ist das gerade Dumm gegen Dümmer, was diese innerpolitische Entwicklung angeht.
Durch die eindeutige Positionierung Putins hat Prigoschin jetzt gar keine andere Wahl mehr, als das bis zum bitteren Ende durchzuziehen.

Aber wahrscheinlicher ist für mich momentan eher das Ende von Wagner und weniger die Destabilisierung des russischen Regimes. Das kann sich hinter dem Narrativ verstecken, dass Wagner eine Gruppe durchgeknallter, verräterischer Ex-Knackis ist, während Prigoschin durch seine bisher getätigten Aussagen erstmal "nur" weitere Zweifel innerhalb der russischen Armee und der Bevölkerung allgemein gesäht hat.

Der erste Tropfen ist übergelaufen.

Ich bin jetzt ja vor allem gespannt, wie beispielsweise China hierauf reagieren wird.
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Alt 24.06.2023, 12:00   #2208
Face
Genickbruch
 
Registriert seit: 29.03.2001
Beiträge: 30.822
Wagner hat sicher auch Teile des Militärs hinter sich bzw. lassen die Prigozhin gewähren. Aber es sind auch fast alle Soldaten in der Ukraine und nur die Nationalgarden in Russland und die sind nicht darin ausgebildet gegen Soldaten zu kämpfen, sondern gegen Demonstranten usw.
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Alt 24.06.2023, 12:10   #2209
S C H
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 07.07.2004
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Zitat:
Zitat von Riddler Beitrag anzeigen

Aber wahrscheinlicher ist für mich momentan eher das Ende von Wagner
Für die Ukraine dürfte das das Beste sein.
Die Frage ist, was passiert in den Ländern in denen Wagner gerade für Russland kämpft?

Gerade verliert Russland jede Menge Ka-56 Helikopter, die richtig wichtig im Kampf an der Front sind.
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Alt 24.06.2023, 12:23   #2210
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.521
Man liest es und kann es fast nicht glauben.

https://twitter.com/Liveuamap/status...55067331825664
Zitat:
Video des Luftangriffs auf die Wagner-Kolonne auf der Autobahn M4 heute Morgen.
https://twitter.com/Faytuks/status/1672556397672710145
Zitat:
Aufnahmen eines Ka-52-Hubschraubers der russischen Luftstreitkräfte, der einer von Wagner abgefeuerten Strela-10-Rakete über Woronesch ausweicht.
https://twitter.com/sentdefender/sta...32826703503361
Zitat:
Eine Antonov An-26 Transportmaschine der russischen Luftstreitkräfte wurde heute nachweislich von Wagner-Kräften irgendwo in der Region Woronesch in Westrussland abgeschossen. Ursprünglich wurde angenommen, dass es sich um ein Video aus dem letzten Jahr handeln könnte, aber das ist nicht der Fall.
https://twitter.com/wartranslated/st...51944039145474
Zitat:
Zivilisten in Rostow bringen den Wagner-Kämpfern Lebensmittel und Getränke.
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Alt 24.06.2023, 12:30   #2211
Johnny Bravo
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 25.07.2005
Beiträge: 4.951
Aber bitte die Nebenschauplätze nicht vergessen. Lukaschenko ist - so die Gerüchte - in die Türkei geflohen. Um 17h00 soll es eine Ansprache des Kalinouski-Regiment geben. Das Kalinouski-Regiment ist eine weissrussische militärische Widerstandsbewegung, die sich auf Seiten der weissrussischen Opposition befindet und bei der Verteidigung Kiews geholfen hat.

https://twitter.com/WarFrontline/sta...%7Ctwtr%5Etrue
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König der Dummen - Corona Edition
Filsener Dorfmeister '17 & '18

Geändert von Johnny Bravo (24.06.2023 um 12:32 Uhr).
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Alt 24.06.2023, 12:36   #2212
Gelöschter User 25181
Disqualifiziert
 
Registriert seit: 28.12.2022
Beiträge: 162
Zitat:
Zitat von Johnny Bravo Beitrag anzeigen
Lukaschenko ist - so die Gerüchte - in die Türkei geflohen.
Wegen solchem Unsinn sollte man das Internet nicht immer dem Fernsehen vorziehen.
Gelöschter User 25181 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2023, 12:44   #2213
kuki83
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 19.12.2008
Beiträge: 2.677
Zitat:
Zitat von Mitochonder Beitrag anzeigen
Wegen solchem Unsinn sollte man das Internet nicht immer dem Fernsehen vorziehen.
Nun ja, das sollte Putin und seine Getreuen nicht wirklich beeindrucken. Sind sie doch die Besten, wenn es darum geht falsche Informationen ins Internet zu stellen.

Aber wieso sollte er nicht geflohen sein? Der Kerl herrscht keinen Tag länger als Putin. Fällt Putin, fällt Lukaschenko.
kuki83 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2023, 12:48   #2214
Johnny Bravo
Schädelbasisbruch
 
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Beiträge: 4.951
Zumindest sein Flieger EW-301PJ ist heute Nacht um 00:01 aus Minsk in die Türkei gestartet. Ob er da an Bord war ist natürlich Spekulation.

Um 17h sind wir schlauer.
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König der Dummen - Corona Edition
Filsener Dorfmeister '17 & '18
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Alt 24.06.2023, 12:58   #2215
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
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Beiträge: 32.521
Putin hat in den letzten Stunden nacheinander mit zwei Staatschefs telefoniert. Der Eine war der kasachische Präsident Toqajew, der Andere der belarusische Präsident Lukaschenko. Das bestätigt sowohl der Kreml als auch die Pressestellen von Kasachstan und Belarus.
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Alt 24.06.2023, 13:23   #2216
Baptist Ziergiebel
Rippenprellung
 
Registriert seit: 15.10.2015
Beiträge: 236
Römische Verhältnisse. "Ich habe keinen Stand, bin nicht adelig, nicht gewählt. Was ich habe? Eine Armee."

Durchgeknallt würde ich Prigoschin nicht unbedingt nennen. Der wird sich die Chancen vorher schon durchgerechnet haben, ansonsten würde er das nicht wagen. Wagner ist vergleichsweise gut ausgerüstet und geschult. Und mit dem richtigen Narrativ könnte das sogar Erfolg haben. Im DLF betonte eine Dame vorhin wieder, daß der asiatische Teil Russlands die meisten Verluste der russischen Armee stellt. Da dürften wohl einige bei Prigoschins Kumpelei mit seinen Kämpfern, seinen Tiraden gegen die "faulen Fettsäcke da oben", die die einfachen Soldaten opfern und im Stich lassen, auf- und zuhören. Prigoschin ist ja auch Begründer der sog. Trollfabrik. Mit Propaganda kennt der sich bestimmt ebenso aus, wie Putin.

Da kommt einem der Zauberlehrling, mit seinen Geistern, die er rief, in den Sinn. Der Kreml ließ Paramilitärs frei agieren, groß und erfolgreich werden, andere folgen dem Beispiel, nun versucht man hastig, diese Auswüchse unter staatliche Kontrolle zu bekommen - und scheitert. Nun hat man den Salat, mit der Größe kam auch das Selbstbewußtsein und man will sich nicht mehr einfangen lassen. Wie gesagt, römische Verhältnisse. Jetzt muß man sehen, ob nicht andere Wagners Beispiel folgen, einzelne Armeekorps, andere Paramilitärs wie Kadyrow usw.

Für die Ukrainer dürfte jede Kalamität in Russland gut sein. Obwohl Prigoschin nie ein Freund von denen sein dürfte. Den Krieg in der Ukraine hat er nie in Frage gestellt, wenn ich es recht erinnere. War bzw. ist es nicht so, daß bei Bachmut einige Gipsminen oder ähnliches sind, die Prigoschin haben wollte und was mit ein Grund für die erbitterten Kämpfe dort war?

Gruß.

Geändert von Baptist Ziergiebel (24.06.2023 um 13:25 Uhr).
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Alt 24.06.2023, 14:15   #2217
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.521
Kadyrow und seine Tschetschenen.

https://twitter.com/lukeharding1968/...81495905550336
Zitat:
Ramsan Kadyrows aufgetakelte tschetschenische Truppen auf dem Weg nach Rostow rufen "Allahu Akbar" und "Achmat Sila" - "Achmat ist unsere Stärke". Ein Zusammenstoß mit der Wagner-Gruppe zeichnet sich ab. Ein weiteres aufrührerisches Element in einem ohnehin schon verrückten Tag.
Achmat.

Und die Situation in der Stadt Rostow.

https://twitter.com/wartranslated/st...90242803597313
Zitat:
Ein offenbar betrunkener Mann in Rostow stößt mit den in der Gegend patrouillierenden Wagner-Kämpfern zusammen. Die Mehrheit der Umstehenden scheint hinter den Wagner-Kämpfern zu stehen und den Mann anzugreifen.
https://twitter.com/wartranslated/st...93218096037889
Zitat:
Menschen, die sich den Söldnern nähern, um ihnen zu danken und die Hand zu geben.

Geändert von CM Punkomaniac (24.06.2023 um 14:37 Uhr).
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Alt 24.06.2023, 14:27   #2218
Riddler
ECW
 
Registriert seit: 27.06.2005
Beiträge: 6.554
Ob ein Lukaschenko jetzt getürmt ist oder nicht, ist erstmal irrelevant. Ein austauschbarer Feigling, der ohnehin nicht wichtig ist. Man kann solche Meldungen natürlich interpretieren, besser jedoch sollte man sie vorerst ignorieren.

Prigoschin hat jetzt klare Position bezogen und das offizielle Narrativ Russlands für den Einmarsch in der Ukraine öffentlich als Lüge gebrandmarkt und seine Absichten klar gemacht.
Wahrscheinlich will er sich weiterhin als patriotischen Russen darstellen, der sein Land retten will und hofft dabei, dass sich ihm noch weitere Kräfte anschließen.

Putin bezeichnet ihn jetzt offen als Verräter und wird alle notwendigen Schritte unternehmen, ihn (auf wie auch immer geartete Weise) auszuschalten.

Stimmen für beide Seiten sind vernehmbar und weitere werden dazukommen.

Putin hat jetzt die Quittung bekommen und steht vor einem Scherbenhaufen, den er sich selbst zuzuschreiben hat. Zwei-Fronten-Konflikte sind stets immer der Anfang vom Ende gewesen.

Die nächsten 24 bis 48 Stunden werden jetzt von entscheidender Bedeutung sein.
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Alt 24.06.2023, 14:40   #2219
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.521
Ich bin auf die Reaktion der Einwohner von Rostow gespannt, wenn die tschetschenischen Kämpfer dort eintreffen und sich mit den Wagner-Söldnern anlegen.
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Alt 24.06.2023, 15:15   #2220
S C H
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 07.07.2004
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https://twitter.com/visegrad24/statu...92477440688130

Zitat:
BREAKING:

Eingehende Berichte über Soldaten der Wagner-Gruppe, die ihre Missionen in Afrika und Syrien verlassen, um sich dem Militärputsch in Russland gegen Putin anzuschließen.
__________________
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Alt 24.06.2023, 15:28   #2221
Goldberg070
Moderator
 
Registriert seit: 15.09.2003
Beiträge: 16.843
Kurze Zusammenfassung was in Russland gerade abgeht
__________________
"Wenn du deine Emotionen nicht kontrollieren kannst, musst du das Verhalten anderer Menschen kontrollieren. Deshalb dürfen die Empfindlichsten, Übersensibelsten und leicht Erregbarsten nicht den Standard für den Rest von uns setzen." - John Cleese

Geändert von Goldberg070 (24.06.2023 um 15:29 Uhr).
Goldberg070 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2023, 15:47   #2222
Riddler
ECW
 
Registriert seit: 27.06.2005
Beiträge: 6.554
...und vielleicht auch mal eine Übersicht zur Person Prigoschin
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Alt 24.06.2023, 15:55   #2223
Johnny Bravo
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 25.07.2005
Beiträge: 4.951
Zitat:
Zitat von Johnny Bravo Beitrag anzeigen
Um 17h sind wir schlauer.
Aufruf zum militärischen Widerstand gegen das Regime Lukaschenko. Alle sollen sich bereit halten.
__________________
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Filsener Dorfmeister '17 & '18
Johnny Bravo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2023, 16:01   #2224
Nani
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 01.12.2003
Beiträge: 16.982
Zitat:
Zitat von Cactus Beitrag anzeigen
Entsteht da gerade eine russische "Dolchstoßlegende"?
Ich finde es auch bemerkenswert, in wie vielen Punkten Putin/Russland sich Hitlers Blaupausen bedient und gleichzeitig seine Opfer als Nazis diffamiert.

Aber, hey, in Deutschland wanzen sich die Nazis an Stalinisten ran. Logik ist out.
__________________
Wer Glauben über Wissen stellt, wird gefickt.
Wer Wissen über Weisheit stellt, wird auch gefickt.
Nani ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2023, 17:49   #2225
Punisher 3:16
Genickbruch
 
Registriert seit: 10.10.2002
Beiträge: 16.943
Der erste Kettenhund hat sich also losgerissen. Kadyrow dürfte diesem Beispiel bald folgen.
Punisher 3:16 ist gerade online   Mit Zitat antworten
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