Kriegsgefahr auf der koreanischen Halbinsel?

[DocKeule]

Zitat von Der_Wrestling_Fan

ich habe neulich mal was interessantes "aufgeschnappt"; wisst ihr da mehr? Und zwar habe ich gehört, dass Südkorea wenig Interesse daran hat, dass das Regime in Nordkorea zusammenbricht und es zu einer Wiedervereinigung kommt. Das Problem sei nämlich, dass in Nordkorea ja die die Vergabe von Lebensmitteln staatlich reguliert sein soll. Wenn nun das Regime weg wäre, würden auch diese Strukturen zusammenbrechen. Gepaart mit der hohen Armut in dem Land würde eine extreme Flucht gen Süden einsetzen, den die Südkoreanische Gesellschaft nicht stemmen könnte.

Und nach China, was einer der Hauptgründe sein dürfte, warum die Chinesen an einem Zusammenbruch zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt kein Interesse haben. Man muss sich auch klar machen, daß selbst eine friedliche Wiedervereinigung wirtschaftlich die deutsche Einheit hoch zehn wäre (die DDR hatte selbst 1989 ein höheres BIP als Nordkorea heute).

[Der_Wrestling_Fan]

Zitat von DocKeule

Und nach China, was einer der Hauptgründe sein dürfte, warum die Chinesen an einem Zusammenbruch zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt kein Interesse haben. Man muss sich auch klar machen, daß selbst eine friedliche Wiedervereinigung wirtschaftlich die deutsche Einheit hoch zehn wäre (die DDR hatte selbst 1989 ein höheres BIP als Nordkorea heute).

jo, das stimmt. Ich habe mal gehört, dass viele der ehemaligen Ostblockstaaten überrascht waren, als damals so viele Menschen von Ost nach West geströmt sind. Den die DDR galt, so meine Informationen nach, im Westen trotz aller Krisen noch als das wohlhabenste Land im Ostblock. XD

[DocKeule]

Und vor allem ist die wirtschaftliche Kluft zwischen den beiden Teilen noch viel extremer. Wenn man sich überlegt, wie lange Deutschland an den Folgen der Einheit zu knabbern hatte, kann man sich in etwa vorstellen, wie es bei einem abrupten Zusammenschluss beider Koreas aussehen würde. Davon, daß die nordkoreanische Bevölkerung in einem vollkommen anderen kulturellen Umfeld lebt, gar nicht zu reden.

[CM Punkomaniac]

05.09.:
Während G20-Gipfel - Nordkorea provoziert mit Raketentests

Trotz Warnungen der Vereinten Nationen hat Nordkorea erneut Raketen getestet. Der Zeitpunkt ist wohl kein Zufall: mitten während des G20-Gipfels in China. Südkorea verurteilte die Aktion scharf und warf Nordkorea "Prahlerei" und Provokation vor.

07.09.:
Scharfe Kritik nach Raketentest - UN-Sicherheitsrat rügt Nordkorea

Der neuerliche Raketentest Nordkoreas sorgt für Empörung. Der UN-Sicherheitsrat verurteilte das Vorgehen des kommunistischen Regimes einstimmig in scharfer Form. Das Gremium drohte "weitere bedeutende Maßnahmen" für den Fall weiterer Tests an.

09.09.:
Offenbar Atombombe gezündet - Nordkorea meldet neuen Atomtest

Nordkorea hat die Zündung einer Atombombe bestätigt. Es habe sich um einen "erfolgreichen" Atomwaffentest gehandelt, berichtete das staatliche Fernsehen. Das Militär in Südkorea sprach von der bisher stärksten Explosion bei einem nordkoreanischen Atomversuch.

Nach neuem Atomtest - Massive internationale Kritik an Nordkorea

Demonstration der Stärke und gezielte Provokation: Der Atomtest Nordkoreas hat international für Entrüstung gesorgt. NATO-Generalsekretär Stoltenberg rief Nordkorea auf, umgehend alle nuklearen Aktivitäten einzustellen. Deutschland bestellte den Botschafter ein.

UN-Sicherheitsrat tagt zu Nordkorea - Was soll man da noch sanktionieren?

Nach dem mittlerweile fünften Atomtest in Nordkorea kommt der UN-Sicherheitsrat zusammen, US-Präsident Obama fordert bereits schärfere Sanktionen gegen das Land. Doch für das kommunistische Regime gelten bereits die härtesten Sanktionen.

Reaktion auf Nordkoreas Atomtest - Eine Bedrohung für China

Mit großer Besorgnis ist in China der Atomtest Nordkoreas registriert worden. Aus Peking gab es scharfen Protest. Das ist nicht unbedeutend für Nordkorea, ist Peking doch Pjöngjangs letzter Verbündeter. Aber die Sorge in China wächst.

Pünktlich zum 68. Jahrestag der Demokratischen Volksrepublik Korea am heutigen 9. September. Der Raketentest vom 05.09. und der heutige Atombombentest wurden ebenfalls von der Volksrepublik China verurteilt.
Wohin Kim Jong-un will, weiß wohl nur Kim Jong-un.

Eher nebensächlich, aber vielleicht wissenswert: Atomtest in Nordkorea - Bebenwellen belegen heftige Detonation

[...]
Die deutsche Messstation des International Monitoring Systems zur Erkennung von Atomtests habe ein klares Signal aufgefangen, bestätigt Lars Ceranna von der zuständigen Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe (BGR) in Hannover. Die Station Geres liegt am Sulzberg im Bayerischen Wald auf rund tausend Metern Höhe. Dort wurde das Echo des nordkoreanischen Kernwaffenversuchs als Erdstoß aufgezeichnet, der etwa eine Magnitude von 5,3 hatte.
Die Messstation ist eine von rund 300 weltweit (301 Stationen gibt es, davon sind aktuell 283 zertifiziert). Sie alle schicken ihre Berichte an die CTBTO Preparatory Commission in Wien. Das ist eine Uno-Einheit zur Überwachung des Atomwaffenteststopps. Im Vollausbau soll das System 337 Standorte umfassen, von denen Deutschland vier betreibt: zwei im Bayerischen Wald, zwei in der Antarktis.
Die BGR-Forscher haben bereits Erfahrung mit den nordkoreanischen Tests. Zuletzt hatten sie am 6. Januar die Signale einer atomaren Detonation auf dem Gelände in Punggye Ri aufgezeichnet. Damals kam der Test ähnlich überraschend wie jetzt. "Wir vermuten, dass der Ort nahezu identisch ist. Die Stärke diesmal war aber deutlich höher", sagt Forscher Ceranna. Man gehe von einer Ladungsstärke von 25 Kilotonnen TNT-Äquivalent aus.
[...]

[Semion]

Immer wenn Nordkorea droht, haben die Leute hier mehr Angst als in Südkorea.

[Mustakrakish]

Zitat von Semion

Immer wenn Nordkorea droht, haben die Leute hier mehr Angst als in Südkorea.

Interessante These, kannst du die auch irgendwie begründen bis belegen?

[Punisher 3:16]

Zitat von Semion

Immer wenn Nordkorea droht, haben die Leute hier mehr Angst als in Südkorea.

Hast du Kontakte in Südkorea?

[Semion]

Peter Scholl Latour said so.

[CM Punkomaniac]

Hast du als hier Lebender Angst vor Nordkorea?

[Semion]

Zitat von Punkomaniac

Hast du als hier Lebender Angst vor Nordkorea?

Überhaupt nicht. Aber es geht ohnehin um eine Art Stellvertreter-Angst, die bei vielen hierzulande ausgeprägt zu sein scheint.

[CM Punkomaniac]

Ok. Ich ebenfalls nicht.

Dennoch kann ich auf einen Atomkrieg verzichten. Auch einen lokal begrenzten, denn mir wäre neu, dass die Strahlung lokal bleibt.

EDIT: Da kann man sogar so oder so argumentieren. Verstrahltes Südostasien = viele tote Menschen. Verstrahltes Südostasien = internationale Wirtschaft leidet darunter.
Wirtschaft ist egal, aber die Menschen! Menschen sind egal, aber die Wirtschaft! Humanisten und Materialisten fänden es nicht gut. ^^

[CM Punkomaniac]

Ich finde, dass es auch hierhin passt: Die Dokumentation Inside Nordkorea wurde eben auf der ARD ausgestrahlt. Ein Jahr lang wurde ein nordkoreanisches Mädchen und ihre Familie von einem Kamerateam begleitet.

[CM Punkomaniac]

Ich weiß nicht, was da in Nordkorea los ist.

12.02.: Nordkorea - Und wieder ein Raketentest

Schon im vergangenen Jahr hatte Nordkorea mit zahlreichen Atomwaffen- und Raketentest provoziert - diese Politik scheint dieses Jahr weiterzugehen: Offenbar testete das Land wieder eine Rakete. Südkorea sprach von einer Provokation an die Adresse der neuen US-Regierung.

14.02.: Raketentest - UN verurteilen Nordkorea

Einstimmig hat der UN-Sicherheitsrat den nordkoreanischen Raketentest vom Wochenende verurteilt. Es sei eine ernsthafte Verletzung von UN-Resolutionen. Das Gremium drohte "weitere bedeutende Maßnahmen" gegen Nordkorea an.

06.03.: 1000 Kilometer Reichweite - Nordkorea feuert Raketen ab

Nordkorea hat Raketen mit einer Reichweite von 1000 Kilometern getestet. Das berichtete das südkoreanische Militär. Die Tests seien eine Reaktion auf die gemeinsamen Militärmanöver der USA und Südkorea.

08.03.: Reaktion auf Raketentests - UN-Sicherheitsrat verurteilt Nordkorea

"Zunehmend destabilisierendes Verhalten" - der UN-Sicherheitsrat hat die jüngsten Raketentests Nordkoreas einstimmig verurteilt. Heute gibt es zudem eine Dringlichkeitssitzung. China rief zu Gesprächen auf.

08.03.: Nordkoreas Raketentests - USA schließen nichts mehr aus

Japan, Südkorea und die USA sind mit ihrer Geduld am Ende: Nach dem jüngsten Raketentest Nordkoreas schließen die USA nichts mehr aus. Es sei zwecklos, mit Nordkorea zu verhandeln, sagte US-Botschafterin Haley.

19.03.: Staatliche Medienberichte - Nordkorea testet neuen Raketenantrieb

China und die USA bemühen sich um eine gemeinsame Haltung gegenüber Nordkorea, die Führung in Pjöngjang scheint das wenig zu beeindrucken. Staatliche Medien verkündeten den erfolgreichen Test eines neuen Raketenantriebs. Eine "Wiedergeburt der Raketenindustrie", so Kim Jong Un.

22.03.: Explosion kurz nach Abschuss - Nordkorea misslingt Raketentest

Nach den jüngsten erfolgreichen Raketentests steht Nordkorea unter besonderer internationaler Beobachtung: Nun ist ein neuerlicher Start offenbar misslungen. Der Flugkörper sei kurz nach dem Abschuss explodiert, teilte das US-Militär mit.

Heute die Meldung:

05.04.: Vor Treffen Trump-Xi - Und wieder will Nordkorea provozieren

US-Präsident Trump sieht Nordkorea als Gefahr und will wenn nötig auch im Alleingang gegen das Atomprogramm Pjöngjangs vorgehen. Einen Tag vor Trumps Treffen mit Chinas Staatschef Xi, bei dem es auch um Nordkorea gehen soll, testete das Land offenbar erneut eine Rakete.

Die Führung in Nordkorea will wohl auch Biegen und Brechen Krieg haben.

[CM Punkomaniac]

Erneuter Waffentest - Nordkorea feuert Rakete über Japan hinweg

Nordkorea hat nach Angaben des südkoreanischen Militärs eine ballistische Rakete über Japan hinweg geschossen. Das meldete die Nachrichtenagentur Yonhap. Das Geschoss soll ins Japanische Meer östlich der Halbinsel Hokkaido gestürzt sein. Die Regierung in Tokio bestätigte den Vorfall.

Kim Jong-un kann froh sein, dass die Raketentechnik nicht versagte und die Rakete nicht auf japanischem Landterritorium einschlug. Vollkommen durchgeknallt.

[CM Punkomaniac]

Erneut ein Atomwaffentest in Nordkorea.

"Erfolgreiche Zündung" - Nordkorea meldet Test von Wasserstoffbombe

Es ist eine erneute Provokation aus Pjöngjang: Nordkorea hat nach eigenen Angaben zu Testzwecken eine Wasserstoffbombe gezündet - eine besonders starke Nuklearwaffe. Erdbebenwarten hatte zuvor ungewöhnliche Erschütterungen gemeldet.

[PrinceDevitt]

Ob es wirklich eine Wasserstoff Bombe war weiß niemand, Nordkorea kann viel behaupten... Waffenexperten meinen das es trotzdem noch 3-5 Jahre dauern wird bis sie ne Rakete haben die das amerikanische Festland treffen kann... Wenn Trump Nordkorea angreift is er einfach dumm (das schlimme is, er is dumm) denn das wäre der mit Abstand zerstörerischste Krieg in dem sich die Amerikaner seid dem 2. Weltkrieg wieder finden würden, dagegen würde sogar Vietnam verblassen... Südkorea würde in dem Fall innerhalb weniger Tage/Wochen völlig überrannt werden und die Amerikaner, tja um dieses Regime dann zu stürzen müssten sie entweder einen Blutzoll zahlen gegen den selbst die 50.000 toten GI´s aus dem Vietnamkrieg verblassen oder er setzt Atomwaffen ein... Kim wird den Krieg jedenfalls nich beginnen, er ist an Machterhaltung interessiert... Die Unbekannte is Hr. Trump, mit Ihm steht und fällt die Zukunft vieler amerikanischer Soldaten und vor allem Millionen von südkoreanischen Zivilisten...

[Paddy Malone]

Zitat von Punkomaniac

Erneut ein Atomwaffentest in Nordkorea.

"Erfolgreiche Zündung" - Nordkorea meldet Test von Wasserstoffbombe

NORSAR schätzt die Sprengkraft dieser Detonation übrigens auf ca. 120 Kilotonnen. Das wäre dreimal so stark, wie die Hiroshima- und Nagasaki-Bomben zusammen.

[PrinceDevitt]

Zitat von Trunkenbold

NORSAR schätzt die Sprengkraft dieser Detonation übrigens auf ca. 120 Kilotonnen. Das wäre dreimal so stark, wie die Hiroshima- und Nagasaki-Bomben zusammen.

Was trotzdem Gott sei Dank noch wenig is, die größte Wasserstoffbombe der Welt, damals von der UDSSR gezündet hatte die 4000 !!! fache Sprengkraft der Hiroshima Bombe...

[CM Punkomaniac]

Ich schrieb nicht ohne Grund "Atomwaffentest".

Es reicht ja schon eine Atomrakete auf Seoul(195 km von Pjöngjang entfernt) oder Tokyo(1.300 km).

Und bei manchen Experten kommt es mir so vor, dass sie bezüglich des US-amerikanischen Festlandes zu sehr in Richtung San Francisco(9.000 km), Los Angeles(9.500 km), New York(10.900 km) und Washington(11.050 km) schauen. Juneau, Bundeshauptstadt von Alaska mit mehr als 30.000 Einwohnern, ist 6.900 km von Nordkoreas Hauptstadt Pjöngjang entfernt.

[PrinceDevitt]

Zitat von Punkomaniac

Ich schrieb nicht ohne Grund "Atomwaffentest".

Es reicht ja schon eine Atomrakete auf Seoul(195 km von Pjöngjang entfernt) oder Tokyo(1.300 km).

Und bei manchen Experten kommt es mir so vor, dass sie bezüglich des US-amerikanischen Festlandes zu sehr in Richtung San Francisco(9.000 km), Los Angeles(9.500 km), New York(10.900 km) und Washington(11.050 km) schauen. Juneau, Bundeshauptstadt von Alaska mit mehr als 30.000 Einwohnern, ist 6.900 km von Nordkoreas Hauptstadt Pjöngjang entfernt.

Das stimmt, ich denke nur nicht das Kim seine Bombe auf eine so "kleine" Stadt abfeuern würde und schon gar nicht von sich aus... Ich denke wirklich das es an Trump hängt, greift er Nordkorea an wird's eine Katastrophe biblischen Ausmaßes...
@Punk: Meinte nich Dich sondern auf Deinen Link bezogen...

[CM Punkomaniac]

Habe ich auch so verstanden. Die tagesschau weist auch sicherlich aus gutem Grund darauf hin, dass es nach Angaben Nordkoreas so sei. Mal schauen, was für Angaben insbesondere aus Südkorea und Japan in den nächsten Tagen kommen. Eine tatsächliche Wasserstoffbombe wäre übel. :/

[PrinceDevitt]

Zitat von Punkomaniac

Habe ich auch so verstanden. Die tagesschau weist auch sicherlich aus gutem Grund darauf hin, dass es nach Angaben Nordkoreas so sei. Mal schauen, was für Angaben insbesondere aus Südkorea und Japan in den nächsten Tagen kommen. Eine tatsächliche Wasserstoffbombe wäre übel. :/

Es fehlt jedenfalls nich mehr viel und Kim/das Regime hat sein Ziel erreicht, es wird sich nie jemand trauen Nordkorea in der Zukunft an zu greifen... Hoffentlich sieht Trump das aktuell auch so...

[CM Punkomaniac]

Eine Militärübung und viele Drohungen

Als Reaktion auf den angeblichen Wasserstoffbomben-Test Nordkoreas hat Südkorea eine Militärübungen abgehalten - und einen Angriff auf das nordkoreanische Testgelände simuliert. US-Präsident Trump bekräftigte seine Entschlossenheit, die USA und ihre Verbündeten zu verteidigen.

Ich weiß nicht. Das schaukelt sich schon wieder so weit hoch.

[PrinceDevitt]

Zitat von Punkomaniac

Eine Militärübung und viele Drohungen


Ich weiß nicht. Das schaukelt sich schon wieder so weit hoch.

Diese Muskel Spielchen erleben wir schon seid 20 Jahren, die machen mir keine Angst... Solange keiner wirklich angreift passiert nix...

[umimatsu]

Wie es scheint, wurde der Konflikt auch massiv vom Süden und den USA geschürt. Wie der Deutschlandfunk berichtet, gab der südkoreanische Geheimdienst vor einigen Wochen zu, die Wahl vor 4 Jahren gefälscht zu haben, so dass der auf Ausgleich setzende, jetzige Präsident Moon verhindert und stattdessen die "ultrarechte Frau Park zur Wahlsiegerin erklärt" wurde.

Sie war es, die alle Brücken in den Norden abbrach und mit der US-Regierung ein massives Aufrüstungsprogramm gegen Nordkorea vereinbarte. Die Falken im Norden und im Süden tragen große Schuld an der verfahrenen Situation.

Quelle: Deutschlandunk