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#76 |
Moderator
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Notiz am Rande: Boris Palmer wurde mit 52,4%, also mit absoluter Mehrheit, als Oberbürgermeister Tübingens wiedergewählt.
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"Wenn du deine Emotionen nicht kontrollieren kannst, musst du das Verhalten anderer Menschen kontrollieren. Deshalb dürfen die Empfindlichsten, Übersensibelsten und leicht Erregbarsten nicht den Standard für den Rest von uns setzen." - John Cleese
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#77 |
Schädelbasisbruch
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Geändert von S C H (30.10.2022 um 21:06 Uhr). |
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#78 |
Höllen-Rentner
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Sieht auf jeden Fall extrem eng aus. https://resultados.tse.jus.br/oficia...cao/resultados
Bolsonaro bei 50,81%, Lula bei 49,19%, während 35,44% der Stimmen ausgezählt sind. Das wird ne ganz spannende Sache. |
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#79 |
Schädelbasisbruch
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68% ausgezählt
50:50 Lula 9000 Stimmen vorne.
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#80 |
Moderator
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Mit Bolsonaro wählen die Brasilianer ihr Verderben. Ich hoffe, das geht gut aus. Wenn nicht, und der Verbrecher weiter machen darf, können wir uns vom Amazonas Regenwald dann wohl verabschieden.
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#81 |
Schädelbasisbruch
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90% Lula 1,2 Mio. vorne
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#82 | ||||||
Genickbruch
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Ich habe Sorge, dass es in Brasilien einen Putsch/Putschversuch vom Militär, von der Polizei oder sowohl von Militär als auch von Polizei geben wird, wenn Lula die Wahl gewinnt. Und nein, damit will ich nicht sagen, dass es besser wäre, wenn vorsichtshalber Bolsonaro gewinnt. Ganz im Gegenteil hoffe ich auf Lula. Ich will damit nur sagen, dass ich Militär und Sicherheitsbehörden nicht so ganz traue. Was die brasilianische Justiz macht, wird auch interessant zu beobachten sein.
Vor Beginn der Auszählung, als die Stimmabgabe noch im Gange war: https://twitter.com/BenjaminFogel/st...62053146103808 Zitat:
Zitat:
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#83 |
Schädelbasisbruch
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97 % Auszählung und Lula 1,4% vorne.
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#84 |
Genickbruch
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Brasilianische Medien legen sich fest. Lula wird Präsident.
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#85 |
Schädelbasisbruch
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Ich hoffe es gibt einen vernünftigen Übergang.
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#86 |
Genickbruch
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Allerdings. Heftiges Ergebnis nach 99,99% ausgezählter Stimmen.
- Wählende Erster Wahlgang: Cirka 123.680.000, inklusive ungültige oder leere Stimmzettel. Zweiter Wahlgang: Cirka 124.250.000, inklusive ungültige oder leere Stimmzettel. - Lula vs. Bolsonaro Erster Wahlgang: Cirka 57.260.000 zu cirka 51.070.000. Zweiter Wahlgang: Cirka 60.340.000 zu cirka 58.200.000; +3,08 Millionen zu +7,13 Millionen. |
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#87 |
Höllen-Rentner
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Beiträge: 4.115
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Ich bin mir nicht so sicher, ob Lula hier so großartig andere Prioritäten setzen wird. Ein Regenwald bringt weder Wohlstand, noch Arbeitsplätze. Ich sehe hier so oder so den Westen in der Pflicht, für Rahmenbedingungen zu sorgen, wie man den Regenwald als potentiellen Kipppunkt beim Klimawandel erhalten kann, allein schon weil es sonst keiner tut. Es vernichtet ja nicht mal ein Bolsonaro den Regenwald, weil er da einfach mal Bock drauf hat, sondern weil es kurz- und mittelfristig wirtschaftliche Vorteile bringt. Da muss man für Alternativen sorgen oder die Vernichtung des Regenwalds so teuer machen, dass es sich nicht mehr lohnt. Egal ob man mit Bolsonaro oder mit Lula spricht.
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#88 | |
Schädelbasisbruch
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Zitat:
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Made in K-town W. Germany Deutscher von Geburt Pfälzer aus Überzeugung Lautrer von Gottes gnaden |
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#89 | |
Genickbruch
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Besser wird es vermutlich nicht, aber es ist besser als nichts.
Erste Erklärung nach Niederlage - Bolsonaro leitet Machtübergabe ein Zitat:
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#90 |
Genickbruch
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Beiträge: 15.098
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In wie weit sein Nachfolger im Bezug auf den Regenwald besser agiert wird man sehen. Aber auch wenn das sicherlich der für uns relevanteste Aspekt ist, sollte man auch die Menschen im Brasilien bedenken. Ich persönlich wäre zumindest froh, wenn jemand abgewählt wird, den Wikipedia wie folgt beschreibt:
"Bolsonaro vertritt gesellschaftspolitisch rechtspopulistische bis rechtsextreme und wirtschaftspolitisch neoliberale Positionen. Aufmerksamkeit erlangte er vor allem mit frauenfeindlichen, homophoben, rassistischen, antiwissenschaftlichen und die brasilianische Militärdiktatur (1964–1985) verteidigenden Äußerungen"
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"Remember - hate is always foolish ... and love, is always wise. Always try, to be nice and never fail to be kind" - The 12th Doctor
"Und an der Spitze dieser Melange aus Selbstmitleid, Ignoranz und simplem Schwachsinn: Sarah Wagenknecht und Alice Schwarzer" - Philip Simon "Planeten gibt es viele, unsere Wirtschaft nur einmal." - Die Partei |
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#91 | |
Moderator
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Zitat:
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"Wenn du deine Emotionen nicht kontrollieren kannst, musst du das Verhalten anderer Menschen kontrollieren. Deshalb dürfen die Empfindlichsten, Übersensibelsten und leicht Erregbarsten nicht den Standard für den Rest von uns setzen." - John Cleese
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#92 | |
Höllen-Rentner
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Beiträge: 4.115
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Zitat:
In einem zivilisierten Land wie den USA wählt fast die Hälfte den noch viel größeren Clown Trump, ist das auch nur ansatzweise weniger besorgniserregend? Und ist Deutschland, ohne bisher in Erscheinung getretene Clowns in der Regierung in der Lage, irgendwas besser zu machen? |
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#93 | ||
Höllen-Rentner
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Beiträge: 18.948
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In Israel wurde übrigens auch wieder mal gewählt, und es bewahrheitet sich leider einmal wieder, dass Religion und ihre extremistischen Auswüchse leider zu viel Macht haben. Benjamin Netanjaru, der übrigens grade wegen Korruption vor Gericht steht, hat wohl wieder die Macht mit seinem rechtskonservativen Bündnis übernommen. Darunter offene Rassisten und mit den Ultraortodoxen eine Religiöse Richtung, die sich sehr stark vermehr und sich unter anderem weigert in öffentliche Schulen zu gehen, da ja im Talmud alles drinsteht was man fürs Leben braucht.
![]() Dazu eben die Rechtsextremen, und man rate mal warum Netanjaru mit Begeisterung mit denen zusammenarbeitet: Zitat:
Zitat:
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Wenn ein Nichtschwimmer ersauft ist das nicht tragisch, sondern konsequent. Gerhard Polt Ich esse aus religiösen Gründen keine Leber. Welcher Konfession gehören sie an? Ich bin Alkoholiker. Wer die Bild Zeitung liest um sich zu informieren, trinkt auch Schnaps wenn er Durst hat. Claus von Wagner
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#94 | ||
Moderator
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Beiträge: 16.478
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Dass Israelis Rechtsextreme wählen ist eigentlich komplett paradox. Und der Netanjahu, ganz ehrlich, der geht mir langsam sowas von auf den Sack. Wie oft war der denn jetzt schon an der Macht? Wie kann es sein, dass solche Leute immer wieder und wieder gewählt werden? Das erinnert an die Zeiten von Berlusconi in Italien. Ich check sowas einfach nicht.
Zitat:
Zitat:
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"Wenn du deine Emotionen nicht kontrollieren kannst, musst du das Verhalten anderer Menschen kontrollieren. Deshalb dürfen die Empfindlichsten, Übersensibelsten und leicht Erregbarsten nicht den Standard für den Rest von uns setzen." - John Cleese
Geändert von Goldberg070 (02.11.2022 um 16:08 Uhr). |
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#95 |
Schädelbasisbruch
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Beiträge: 2.639
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Der AfD fehlt ein "charismatischer, dominant auftretender Spitzenpolitiker oder Spitzenpolitikerin" mit welchem die Partei in den Wahlkampf gehen kann. Sobald sie diese Person haben, sehe ich die Partei leider auch bei 25 Prozent und mehr.
Die Deutschen sind da keinesfalls besser als die Amis und/oder die anderen bei denen gerade die Rechtspopulisten dominieren. Versteht mich bitte nicht falsch, ich wünsche mir dieses Szenario nicht. Durch meinen Job und mein Hobby habe ich wirklich mit sehr vielen Menschen aus den unterschiedlichsten Schichten zu tun. Und immer wieder kommen auch politische Themen zum Tragen. Es ist erschreckend wie viele Menschen mittlerweile zunächst einmal nur auf sich, dann auf sich, dann auf sich und die Familie und dann irgendwann mal auf den Rest schauen. Vieles hängt meiner Meinung damit zusammen, dass die Leute zu viel Zeit im Internet verbringen, emotional abstumpfen und mit der Zeit jegliche Empathie verlieren. Dazu auch die Fähigkeit zu Differenzieren. Nicht jeder Grüne-Wähler klebt sich irgendwo fest, nicht jeder CDU-Wähler unterstützt die Atomkraft. Und nicht jeder AfD-Wähler ist ein rechter Spinner und hasst Ausländer. Vielmehr fühlt sich der ein oder andere auch nur abgehängt. Wirtschaftlich und/oder sozial. Und diese (immer mehr werdenden) Menschen grasen die Rechtspopulisten ab. Immer mehr und mit immer ausgefeilteren Taktiken. Als ob es ein Handbuch für gibt nach welchem all die Trumps und Bolsonaros dieser Welt agieren sollen. Geändert von kuki83 (02.11.2022 um 20:55 Uhr). |
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#96 | ||
Höllen-Rentner
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Zitat:
Daneben halte ich von der Person Bolsonaro auch überhaupt nichts, aber wenn er Jobs schafft, wenn er Wirtschaftswachstum schafft, wenn er die Armen mit Geld unterstützt, hat er halt bei vielen Brasilianern schon eine ganz gute Politik gemacht. Impfungen, Frauenrechte, Umweltschutz sind halt Themen, um die sich erfahrungsgemäß Nationen kümmern, die die grundsätzlichen Probleme schon erledigt haben, bei denen ein gewisser Wohlstand auch in der Masse bereits angekommen ist. Und selbst hier vergeht kein Kommentar-Thread bei SPON in dem nicht irgendwer fragt, ob wir nicht wichtigere Themen hätten. Die Median-Schulzeit in Jahren betrug in Brasilien 2015 7,8 Jahre (in Deutschland 13,2, Studium ist da eingerechnet), 1990 betrug sie 3,8 Jahre (zur Einordnung, Deutschland hatte damals 8,8 (!)) - wollen wir da ernsthaft erwarten, dass die Leute nicht auf Populismus reinfallen? Bzw. dass ihnen eine Arbeit, die ihr Überleben sichert, wichtiger ist, als der Planet? Zitat:
Natürlich, blickt man hinter die Fassade dessen, was Bolsonaro so erklärt, wie die Wirtschaft in seiner Regierung aussieht, bleibt da effektiv nicht viel mehr als "aber er hat uns Autobahnen gebaut"... aber die Aufgabe des Westens ist halt nicht, mit dem Finger zu zeigen und zu fragen: "Wie könnt ihr nur..?" sondern sich Gedanken zu machen, wie man der brasilianischen Mehrheitsgesellschaft auf den Weg helfen kann, selbst herauszufinden, warum Homophobie scheiße ist, warum Gleichberechtigung von Frauen wichtig ist, warum Bolsonaro ein A... ist und Hitler ein noch viel größeres war und dass der Klimawandel halt irgendwo doch uns alle angeht. Brasilien ist zum Beispiel auch Erdölexporteur, 1990 noch auf Platz 21 weltweit, heute auf Platz 9. Wer fragt denn nach dem Klimawandel, wenn es dort Jobs gibt? |
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#97 |
Höllen-Rentner
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Heute könnte, und ehrlich gesagt befürchte ich wahrscheinlich wird, die Demokratie in den USA wie wir sie kennen beendet werden, wenn unzählige Leute in Ämter gewählt werden die für die Wahlzertifizierung zuständig sind, die noch immer öffentlich verkünden die Wahl 2020 wäre gestohlen worden.
Passend dazu hat auch der neue Twitter Chef Elon Musk seine Wahlempfehlung für die Republikaner abgegeben, und man fragt sich wieder einmal, warum dieser Kasper von seinen Jüngern als Genie gefeiert wird, wenn er nicht mal sieht wer das Land mit aller Gewalt spaltet. ![]()
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Wenn ein Nichtschwimmer ersauft ist das nicht tragisch, sondern konsequent. Gerhard Polt Ich esse aus religiösen Gründen keine Leber. Welcher Konfession gehören sie an? Ich bin Alkoholiker. Wer die Bild Zeitung liest um sich zu informieren, trinkt auch Schnaps wenn er Durst hat. Claus von Wagner
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#98 |
Höllen-Rentner
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Ich packe es mal hier rein. Bolsonaro-Anhänger stürmen Kongressgebäude in Brasilien.
Trump hat's vorgemacht. Die Rechtsextremen überall in der Welt kopieren inzwischen die Eskalation der USA.
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Kein Ereignis in der Geschichte der Menschheit wird mehr Leben kosten, und die menschliche Potenz so stark verkrüppeln wie die Öko-Krise. Geändert von Nani (08.01.2023 um 19:29 Uhr). |
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#99 | |
ECW
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Zitat:
Ich befürchte, dass es da noch weitere Beispiele geben wird. |
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#100 | |
Höllen-Rentner
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Zitat:
Rechtsextremismus oder auch die "moderate" Form des Rechtspopulismus hat doch teilweise auch ihren Nährboden in einer Globalisierung, in einem Neoliberalismus, den der "einfache" Bürger nicht mehr versteht bzw. der ihm Angst macht. Wir haben seit 20,30 Jahren in den Medien, in der Politik insbesondere im Westen, insbesondere auch von moderaten Linken, eine regelrechte Panikmache vor der Abwanderung von Arbeitsplätzen ins Ausland. Ein ständiges Damoklesschwert, wenn man nicht mitzieht, wird DAX-Konzern X oder Y den neuen Produktionsbetrieb in wahlweise Polen, Rumänien usw. aufziehen oder gleich in Asien produzieren lassen. In der Industrie hat das womöglich noch nicht so völlig verfangen, da werden auch noch gute Löhne erzielt, in vielen anderen Bereichen dagegen schon. Was die prekären Dienstleister, Verkäufer usw. angeht, die hat man ja auch in die Ecke gedrängt, lieber zu schlucken, als gar nicht mehr arbeiten zu können. Die haben die linken Parteien, die Gewerkschaften usw. aber auch nicht mehr wirklich eingefangen. Die haben nun zwar kein Problem damit, dass man ihre Arbeitsplätze ins Ausland exportiert, sondern mit dem weiter steigenden Online-Handel, mit der Tatsache, dass man Haare lieber zuhause schneiden lässt usw. Was ich damit sagen will: Der Kampf gegen Rechtsextremismus muss gar kein offensiver Kampf sein, sondern das Entziehen der Lebensgrundlage von Rechtsextremismus. Bildung, fair bezahlte Arbeit, Chancengleichheit national und weltweit, das sind die Waffen gegen Rechts. |
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