Welchen Film habt ihr zuletzt gesehen?

[Der Zerquetscher]

Zitat von NarrZiss

Avengers: Age of Ultron (2015)

Der erste Teil der Avengers war nach den schwachen Einzelfilmen noch eine positive Überraschung. Dieser Film war dafür ein großer Reinfall. Die Geschichte ist langweilig und die Figuren werden nicht besser. Diese Problematik ist für mich bei Avengers jedoch nicht neu, da nahezu alle Avengers a) nervig b) langweilig oder c) einfach nur hassenswert sind.

3/10

Na, das sind mal klare Worte.

Ich gehe wider Erwarten morgen vermutlich doch in den Film - mit Kollegen, die mich überredet haben. Gutes kann ich dem nicht abgewinnen, außer womöglich ein beschwingt negatives Review.

[RainMaker]

Zitat von Jefferson D'Arcy

Sehe ich komplett anders. Es ist einfach lächerlich zu glauben, dass es keine zivilen Opfer gibt wenn sich ein dutzend Typen mit Superkräften waffeln und den halben Erdball in Schutt und Asche legen. MoS-Regisseur Zack Snyder verglich diesen Fakt damals mit der griechischen Mythologie in der es auch zu massenhaftem Sterben kam um das Ausmaß dieser Katastrophen zu verdeutlichen.

Zitat von Sephirod

Vor allem rettet er dauernd Leute. Egal ob auf der Ölplattform, vor dem Wirbelsturm und selbst im Endkampf will er ja Zod aus der Stadt locken etc. Sehe es nicht so das er die pure Zerstörung will und kämpft ohne Rücksicht auf Verluste

Zitat von mumu

Zumal ja der erste Avengers mitten in New York spielt und es quasi unmengen an zivilen Opfern gegeben haben MUSS. Der zweite Captain America spielt ebenfalls im städtischen Gebiet, ergo gab es auch hier zivile Opfer.

Und wer sich ein wenig auskennt, der weiß auch den eigentlichen Aufhänger zum gesamten Civil War Szenario (das ja im dritten Captain America zum Thema wird). Zu behaupten Marvel würde zivile Opfer vermeiden, der hat nicht wirklich aufgepasst.

@ mumu: "so gut als möglich vermeiden" ist nicht "vermeiden". Außerdem: Der Civil War startet

Spoiler:

mit einer gesprengten Schule (und den gesprengten New Warriors, courtesy of Nitro)

und nicht mit dem 6stelligen Leichenberg, den Sup und Zod hinterlassen.

Zur Gegenüberstellung: Schaden von Battle of New York beträgt ~ $ 160 Milliarden, die Endrunde zwischen Zod und Sup beträgt ~ $ 750 Milliarden. Während also die Avengers eine Alieninvasion abwehrten und Kosten im Ausmaß von Hurricane Katrina und 9/11 gemeinsam verursachten, hat ein Boxkampf zweier Aliens das komplette Ausmaß gesprengt. Wenn ihr dazu eine Runde googlen wollt, stolpert ihr über mehrere Artikel wie diesen hier, die meine Aussage sehr wohl unterstützen.

I stand by my statement.

[Jefferson D'Arcy]

Zitat von RainMaker

@ mumu: "so gut als möglich vermeiden" ist nicht "vermeiden". Außerdem: Der Civil War startet

Spoiler:

mit einer gesprengten Schule (und den gesprengten New Warriors, courtesy of Nitro)

und nicht mit dem 6stelligen Leichenberg, den Sup und Zod hinterlassen.

Zur Gegenüberstellung: Schaden von Battle of New York beträgt ~ $ 160 Milliarden, die Endrunde zwischen Zod und Sup beträgt ~ $ 750 Milliarden. Während also die Avengers eine Alieninvasion abwehrten und Kosten im Ausmaß von Hurricane Katrina und 9/11 gemeinsam verursachten, hat ein Boxkampf zweier Aliens das komplette Ausmaß gesprengt. Wenn ihr dazu eine Runde googlen wollt, stolpert ihr über mehrere Artikel wie diesen hier, die meine Aussage sehr wohl unterstützen.

I stand by my statement.

Wie sollen dann aber in diesem Hinblick Filme wie "Justice League" funktionieren, wenn sich noch mehr Wesen mit intergalaktischen Fähigkeiten auf der Erde austoben. Es ist schlicht und ergreifend naiv zu denken, man könnte das ohne eine "adäquate" Anzahl an menschlichen Opfern (so makaber das auch klingen mag) filmisch umsetzen.

[RainMaker]

Zitat von Jefferson D'Arcy

Wie sollen dann aber in diesem Hinblick Filme wie "Justice League" funktionieren, wenn sich noch mehr Wesen mit intergalaktischen Fähigkeiten auf der Erde austoben. Es ist schlicht und ergreifend naiv zu denken, man könnte das ohne eine "adäquate" Anzahl an menschlichen Opfern (so makaber das auch klingen mag) filmisch umsetzen.

Gut zu wissen, dass ich naiv denke weil mir Leichenberge in Superheldenfilmen zu wider sind.

Trotzdem: Während im Battle of New York offensiv daran gearbeitet wird das Schlachtfeld auf einen 4-5-Blockradius einzudämmen und Cap eine Abschlachtung von gefangenen Zivilisten verhindert, macht Sup erstmal was? Während das Terraforming in Metropolis angefeuert wird (was noch ok ist, dass machen Villains), fliegt Sup erstmal rund um den Globus, um die anderen Maschinen in der Wildnis abzustellen, anstatt das eine Ding das mitten in ner verdammten Stadt steht. Dann der Boxkampf mit Zod, der nochmal soviel Schaden anrichtet wie die verdammte Maschine. Superman schwingt sich im Film zum Beschützer der Erdbevölkerung auf, nur um dann im Showdown Zod in Gebäude voller Menschen zu werfen usw. usf.

Ich hab nicht das Problem, dass mir Leichenberge in FILMEN zuwider sind - ich hab ein Problem damit, wenn diese Berge wegen richtig derben Logikfehlern auftreten, die man mit einer einzigen Textzeile ("Metropolis wurde großteils evakuiert.") hätte verhindern können. Kein Wunder, dass Superman am Ende in einer Ruine weint und die Avengers wie Helden verehrt werden. DC hat da ganz einfach versagt, so einfach ist das.

[Fox Black]

Zitat von RainMaker

Gut zu wissen, dass ich naiv denke weil mir Leichenberge in Superheldenfilmen zu wider sind.

Trotzdem: Während im Battle of New York offensiv daran gearbeitet wird das Schlachtfeld auf einen 4-5-Blockradius einzudämmen und Cap eine Abschlachtung von gefangenen Zivilisten verhindert, macht Sup erstmal was? Während das Terraforming in Metropolis angefeuert wird (was noch ok ist, dass machen Villains), fliegt Sup erstmal rund um den Globus, um die anderen Maschinen in der Wildnis abzustellen, anstatt das eine Ding das mitten in ner verdammten Stadt steht. Dann der Boxkampf mit Zod, der nochmal soviel Schaden anrichtet wie die verdammte Maschine. Superman schwingt sich im Film zum Beschützer der Erdbevölkerung auf, nur um dann im Showdown Zod in Gebäude voller Menschen zu werfen usw. usf.

Ich hab nicht das Problem, dass mir Leichenberge in FILMEN zuwider sind - ich hab ein Problem damit, wenn diese Berge wegen richtig derben Logikfehlern auftreten, die man mit einer einzigen Textzeile ("Metropolis wurde großteils evakuiert.") hätte verhindern können. Kein Wunder, dass Superman am Ende in einer Ruine weint und die Avengers wie Helden verehrt werden. DC hat da ganz einfach versagt, so einfach ist das.

Wenn damals bei den Power Rangers wieder mal so'n Riesenmonster durch Angel Grove tobte, dann wurde gesagt, dass es sich in der Nähe der leerstehenden Gebäude aufhalten würde, damit niemand auf die Idee kommen könnte, dass da Menschen sterben könnten, wenn im Kampf zwischen Monster und Zord die Papphäuser geschrottet wurden.

[Demon]

Zitat von RainMaker

Ich hab nicht das Problem, dass mir Leichenberge in FILMEN zuwider sind - ich hab ein Problem damit, wenn diese Berge wegen richtig derben Logikfehlern auftreten, die man mit einer einzigen Textzeile ("Metropolis wurde großteils evakuiert.") hätte verhindern können. Kein Wunder, dass Superman am Ende in einer Ruine weint und die Avengers wie Helden verehrt werden. DC hat da ganz einfach versagt, so einfach ist das.

Ich denke nicht das DC da versagt hat, diese Zerstörungsorgie und die ganzen zivilen Opfer sind doch auch ein Grund dafür warum Batman, Superman, im kommenden Film auf die Mütze gibt um dann zu einer Art Mentor zu werden.

[Willy]

Zitat von RainMaker

Trotzdem: Während im Battle of New York offensiv daran gearbeitet wird das Schlachtfeld auf einen 4-5-Blockradius einzudämmen und Cap eine Abschlachtung von gefangenen Zivilisten verhindert, macht Sup erstmal was? Während das Terraforming in Metropolis angefeuert wird (was noch ok ist, dass machen Villains), fliegt Sup erstmal rund um den Globus, um die anderen Maschinen in der Wildnis abzustellen, anstatt das eine Ding das mitten in ner verdammten Stadt steht. Dann der Boxkampf mit Zod, der nochmal soviel Schaden anrichtet wie die verdammte Maschine. Superman schwingt sich im Film zum Beschützer der Erdbevölkerung auf, nur um dann im Showdown Zod in Gebäude voller Menschen zu werfen usw. usf.

Ich hab nicht das Problem, dass mir Leichenberge in FILMEN zuwider sind - ich hab ein Problem damit, wenn diese Berge wegen richtig derben Logikfehlern auftreten, die man mit einer einzigen Textzeile ("Metropolis wurde großteils evakuiert.") hätte verhindern können. Kein Wunder, dass Superman am Ende in einer Ruine weint und die Avengers wie Helden verehrt werden. DC hat da ganz einfach versagt, so einfach ist das.

Erst einmal sind die Avengers eine ganze Gruppe, da ist eindämmen und zivile Opfer verhindern, um einiges einfacher als alleine. Und zweitens haben sie alle schon Erfahrung als Superhelden gehabt, Superman stand gerade seinem ersten großen Gegner gegenüber und nicht jeder blutige Anfänger handelt instinktiv richtig.

Zitat von Demon

Ich denke nicht das DC da versagt hat, diese Zerstörungsorgie und die ganzen zivilen Opfer sind doch auch ein Grund dafür warum Batman, Superman, im kommenden Film auf die Mütze gibt um dann zu einer Art Mentor zu werden.

Und das kommt auch noch dazu.

[RainMaker]

Zitat von Demon

Ich denke nicht das DC da versagt hat, diese Zerstörungsorgie und die ganzen zivilen Opfer sind doch auch ein Grund dafür warum Batman, Superman, im kommenden Film auf die Mütze gibt um dann zu einer Art Mentor zu werden.

Zitat von Sir Sherlock Lecter of Tardis

Erst einmal sind die Avengers eine ganze Gruppe, da ist eindämmen und zivile Opfer verhindern, um einiges einfacher als alleine. Und zweitens haben sie alle schon Erfahrung als Superhelden gehabt, Superman stand gerade seinem ersten großen Gegner gegenüber und nicht jeder blutige Anfänger handelt instinktiv richtig.

Im Nachhinein korrigieren ist immer einfacher als direkt richtig machen. All eure Aussagen ändern nichts daran, dass DC sich bewusst dafür entschieden hat, eine Stadt in Schutt und Asche zu legen und die Bevölkerung zu dezimieren.

Und komm mir nicht mit dem Anfängerargument: Wenn Sup nach Jahren auf der Erde nicht weiß, dass Gebäude mit Menschen darin schlechte Ziele für einen zu werfenden Zod sind oder das eine Zerstörungsmaschine in einer Stadt mehr Schaden als in der Pampa anrichtet, dann sollte er am besten alles Kryptonit des Universums schlucken, da er strunzdumm ist.

E: Zum Thema Anfänger noch - die Guardians habens auch geschafft.

[Willy]

Zitat von RainMaker

Im Nachhinein korrigieren ist immer einfacher als direkt richtig machen. All eure Aussagen ändern nichts daran, dass DC sich bewusst dafür entschieden hat, eine Stadt in Schutt und Asche zu legen und die Bevölkerung zu dezimieren.

Und wer sagt dir, dass es nicht von Anfang an geplant war, diese Zerstörung als Aufhänger für Batman zu verwenden?

Und komm mir nicht mit dem Anfängerargument: Wenn Sup nach Jahren auf der Erde nicht weiß, dass Gebäude mit Menschen darin schlechte Ziele für einen zu werfenden Zod sind oder das eine Zerstörungsmaschine in einer Stadt mehr Schaden als in der Pampa anrichtet, dann sollte er am besten alles Kryptonit des Universums schlucken, da er strunzdumm ist.

Natürlich weiß er das. Aber wenn das Adrenalin durch den Körper schießt, vergisst man manche Dinge durchaus mal. Warte doch einfach mal die Erklärung in Batman v. Superman ab. Im Bedarfsfall kannst du sie danach immer noch kritisieren.

E: Zum Thema Anfänger noch - die Guardians habens auch geschafft.

Die sind aber wieder ein Team und als Team ist es eben einfacher. Und im Team kann man die eigene Unerfahrenheit besser verstecken.

[RainMaker]

Zitat von Sir Sherlock Lecter of Tardis

Und wer sagt dir, dass es nicht von Anfang an geplant war, diese Zerstörung als Aufhänger für Batman zu verwenden?

Was noch immer nichts am Massenmord ändert.

Natürlich weiß er das. Aber wenn das Adrenalin durch den Körper schießt, vergisst man manche Dinge durchaus mal. Warte doch einfach mal die Erklärung in Batman v. Superman ab. Im Bedarfsfall kannst du sie danach immer noch kritisieren.

Ah ok, so läuft das also. Hätte Hitler am 1. September 1942 den Überfall auf Polen erklärt, wäre alles wieder gut gewesen? Du willst ja auch, dass ich 3 Jahre seit Man of Steel auf eine sinnige Erklärung warte. Not gonna happen.

Die sind aber wieder ein Team und als Team ist es eben einfacher. Und als Team kann man die jeweilige Unerfahrenheit gemeinsam ausgleichen.

Ein Team ohne Superkräfte gegen jemanden mit ner Infinity-Gem-gepimpten Waffe. Das ist auch ungefähr so wie der Überfall auf Polen.

[Willy]

Zitat von RainMaker

Was noch immer nichts am Massenmord ändert.

Welcher im nächsten Film thematisiert wird. Während Marvel offenbar einfach so tut, als wäre es den Leuten egal, wenn Menschen sterben. Und das ist einfach nur Blödsinn.

Ah ok, so läuft das also. Hätte Hitler am 1. September 1942 den Überfall auf Polen erklärt, wäre alles wieder gut gewesen? Du willst ja auch, dass ich 3 Jahre seit Man of Steel auf eine sinnige Erklärung warte. Not gonna happen.

Ein Team ohne Superkräfte gegen jemanden mit ner Infinity-Gem-gepimpten Waffe. Das ist auch ungefähr so wie der Überfall auf Polen.

Hast du gerade ernsthaft Filme mit dem Überfall auf Polen verglichen? Ganz ehrlich, dieser Vergleich hinkt nicht mehr, er ist beinlos. Bei diesem bodenlosen Niveau bin ich raus, spiel du ruhig alleine weiter den Marvel-Fanboy.

[mumu]

Zitat von RainMaker

Was noch immer nichts am Massenmord ändert.
....
Ah ok, so läuft das also. Hätte Hitler am 1. September 1942 den Überfall auf Polen erklärt, wäre alles wieder gut gewesen? Du willst ja auch, dass ich 3 Jahre seit Man of Steel auf eine sinnige Erklärung warte. Not gonna happen.
...
Ein Team ohne Superkräfte gegen jemanden mit ner Infinity-Gem-gepimpten Waffe. Das ist auch ungefähr so wie der Überfall auf Polen.

Ich glaube wir driften hier gerade massiv ab, und das sollten wir tunlichst vermeiden. Dinge aus fiktiven Filmen, mit fiktiven Charakteren mit fiktiven Kräften in Bezug zu schrecklichen realen Ereignissen zu ziehen geht imo einfach am Thema vorbei.

Wenn ich mit dem Fakt das sehr viele unschuldige Menschen in einem Film sterben, dann schau ich ihn nicht. Und eine Filmreihe deshalb besser zu finden weil ihr fiktiver Bodycount an unschuldigen Opfern geringer ist, ist auch eine ganz eigene Sichtweise...

[RainMaker]

Zitat von Sir Sherlock Lecter of Tardis

Hast du gerade ernsthaft Filme mit dem Überfall auf Polen verglichen? Ganz ehrlich, dieser Vergleich hinkt nicht mehr, er ist beinlos. Bei diesem bodenlosen Niveau bin ich raus, spiel du ruhig alleine weiter den Marvel-Fanboy.

Zitat von mumu

Ich glaube wir driften hier gerade massiv ab, und das sollten wir tunlichst vermeiden. Dinge aus fiktiven Filmen, mit fiktiven Charakteren mit fiktiven Kräften in Bezug zu schrecklichen realen Ereignissen zu ziehen geht imo einfach am Thema vorbei.

Der Vergleich von mir war absolut niveaulos und es tut mir leid.

Was die Fanboy-Beleidigung angeht: Ist nicht mein Problem, dass DC außer 2 Batmanfilmen nichts zustande gebracht hat.

Wenn ich mit dem Fakt das sehr viele unschuldige Menschen in einem Film sterben, dann schau ich ihn nicht. Und eine Filmreihe deshalb besser zu finden weil ihr fiktiver Bodycount an unschuldigen Opfern geringer ist, ist auch eine ganz eigene Sichtweise...

Weiß ich vorher, dass die ne Stadt inklusive Einwohner zerlegen? Deshalb finde ich die Marvelfilme nicht besser, ich finde sie besser, weil sie für mich besser sind.

[Willy]

Zitat von RainMaker

Was die Fanboy-Beleidigung angeht: Ist nicht mein Problem, dass DC außer 2 Batmanfilmen nichts zustande gebracht hat.

Selbst wenn diese Aussage stimmen würde, hätten sie damit schon gleich viele gute Filme auf ihrer Seite wie Marvel mit seinem kompletten MCU.

[Sephirod]

Zitat von Sir Sherlock Lecter of Tardis

Selbst wenn diese Aussage stimmen würde, hätten sie damit schon gleich viele gute Filme auf ihrer Seite wie Marvel mit seinem kompletten MCU.

Kann man immer so sehen wie man will, man muss aber zugeben das Marvel echt die besseren Filme macht. Generell! DC bekleckert sich nicht mit Ruhm und das sage ich als Person die eher DC besser findet als Marvel comictechnisch.

[Kliqer]

"Watchmen" nicht zu vergessen. Die vielleicht beste DC-Verfilmung.

[Sephirod]

Dann werfe ich noch V wie Vendetta in den Raum. Auch wenn ich das eben nicht so gerne dazu zähle da es eben nicht das DC Universum ist sondern das Sublabel Vertigo.

[Willy]

Zitat von Sephirod

Kann man immer so sehen wie man will, man muss aber zugeben das Marvel echt die besseren Filme macht. Generell! DC bekleckert sich nicht mit Ruhm und das sage ich als Person die eher DC besser findet als Marvel comictechnisch.

Also wenn ich eine Top 5 der besten Comicverfilmungen aufstellen müsste, würde Marvel darin nur einmal auftauchen und zwar mit einem Film, der von den Kritikern nicht sehr wohlwollend rezensiert wurde. Von daher stimme ich deiner generellen Aussage nicht zu. Noch dazu nervt mich die Marvel-Formal tierisch.

[Goldberg070]

Auch das ist Geschmackssache. Fand weder V wie Vendetta noch Watchmen wirklich gut. Da unterhalten mich die X-Men oder Iron Man oder auch der Cap deutlich mehr, auch wenn ich durchaus düstere und leicht abgefahrene Filme (Dark Knight, Sin City) mag. Watchmen und V gaben mir beide absolut gar nichts.

[Sephirod]

Zitat von Sir Sherlock Lecter of Tardis

Also wenn ich eine Top 5 der besten Comicverfilmungen aufstellen müsste, würde Marvel darin nur einmal auftauchen und zwar mit einem Film, der von den Kritikern nicht sehr wohlwollend rezensiert wurde. Von daher stimme ich deiner generellen Aussage nicht zu. Noch dazu nervt mich die Marvel-Formal tierisch.

Wobei wenn ich kurz nachdenken muss und gute Marvel Verfilmungen nennen müsste würden mir ohne nach zu denken einfallen:

Iron Man
Spider-Man 1
Spider-Man 2
The Incredible Hulk
X-Men
X-Men 2
X-Men First Class
Captain America 2
Guardians of the Glaxy

[Fox Black]

Zitat von Sephirod

Wobei wenn ich kurz nachdenken muss und gute Marvel Verfilmungen nennen müsste würden mir ohne nach zu denken einfallen:

Iron Man
Spider-Man 1
Spider-Man 2
The Incredible Hulk
X-Men
X-Men 2
X-Men First Class
Captain America 2
Guardians of the Glaxy

Ich würde die Liste noch mit folgenden Filmen fortführen:

Punisher (2004)
Punisher: War Zone
Blade 1&2
Ghost Rider 1
Daredevil (aber nur im DC)

[Willy]

Zitat von Sephirod

Wobei wenn ich kurz nachdenken muss und gute Marvel Verfilmungen nennen müsste würden mir ohne nach zu denken einfallen:

Iron Man
Spider-Man 1
Spider-Man 2
The Incredible Hulk
X-Men
X-Men 2
X-Men First Class
Captain America 2
Guardians of the Glaxy

Zitat von T.M. Punk

Ich würde die Liste noch mit folgenden Filmen fortführen:

Punisher (2004)
Punisher: War Zone
Blade 1&2
Ghost Rider 1
Daredevil (aber nur im DC)

Die Guardians, Cap 2 und die Punisher-Dinger habe ich nicht gesehen, vom Rest fand ich nur die X-Men-Filme, Blade 1&2 sowie Ghost Rider 1 (plus den zweiten Teil) wirklich gut.

[RainMaker]

Zitat von Sir Sherlock Lecter of Tardis

Die Guardians, Cap 2 und die Punisher-Dinger habe ich nicht gesehen, vom Rest fand ich nur die X-Men-Filme, Blade 1&2 sowie Ghost Rider 1 (plus den zweiten Teil) wirklich gut.

Gerade Guardians und Winter Soldier sind hier die starken der aufgezählten Filme. mMn fehlt noch Days of future past, von Punks Liste würde gerade Blade 1 überleben. Spidy mag ich generell nicht und Hulk fand ich beide schlecht.

Mit der Marvel-Formel muss ich dir aber recht geben, danach wird früher oder später kein Hahn mehr krähen ...

[Kliqer]

Zitat von Goldberg070

Auch das ist Geschmackssache. Fand weder V wie Vendetta noch Watchmen wirklich gut. Da unterhalten mich die X-Men oder Iron Man oder auch der Cap deutlich mehr, auch wenn ich durchaus düstere und leicht abgefahrene Filme (Dark Knight, Sin City) mag. Watchmen und V gaben mir beide absolut gar nichts.

Ich weiß, aber wir hatten uns ja auch schon darauf geeinigt, dass die einfach zu hoch für dich waren.

[Goldberg070]

Zitat von Kliqer

Ich weiß, aber wir hatten uns ja auch schon darauf geeinigt, dass die einfach zu hoch für dich waren.

Stimmt, da war das. Jetzt, wo du es sagst.