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Alt 07.06.2023, 09:54   #17776
makanter
Moderator
 
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Zitat:
Zitat von Jack Casady Beitrag anzeigen
In Frankreich wurden ein 8-jähriger krebskranker Fan und seine Familie, die am vergangenen Wochenende ein Auswärtsspiel ihres Lieblingsclubs Olympique Marseille bei AC Ajaccio besucht hatten, von einigen Heim-"Fans" attackiert, weil sie das falsche Trikot anhatten.
Ultras sind geil.
Ja, Ultras weltweit greifen ständig krebskranke Kinder an.
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Alt 07.06.2023, 10:11   #17777
Jack Casady
Genickbruch
 
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Zitat:
Zitat von Humppathetic Beitrag anzeigen
Ein Kind anzugreifen, ist einfach so widerwärtig. Und der Junge soll sogar nicht nur Krebs haben, sondern todkrank sein.
Richtig. Der AC Ajaccio hat angekündigt, dass sie die sogenannten Fans ihres Vereins, die daran beteiligt waren, ermitteln wollen, und hoffentlich werden die dafür ordentlich bestraft.

(Not so) Fun Fact: Gerade erst habe ich am Wochenende eine Sendung über korsische Fußballfans vom SC Bastia und AC Ajaccio gesehen (ich glaube, das war in der ARD Mediathek). Es ging dort allgemein um die Tatsache, dass sich die Korsen eher weniger als Franzosen sehen und es dort wohl separatistische Bestrebungen geben soll, und speziell um die dortige Fanszene, die den Fans von Vereinen vom französischen Festland besonders ablehnend gegenüber steht. Na, wenn sowas wie oben beschrieben zu den Mitteln gehört, um ihre Ablehnung zu zeigen, dann gute Nacht.
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Alt 07.06.2023, 10:35   #17778
Humppathetic
Genickbruch
 
Registriert seit: 20.12.2005
Beiträge: 35.067
Zitat:
Zitat von makanter Beitrag anzeigen
Ja, Ultras weltweit greifen ständig krebskranke Kinder an.
Ich glaube, Jack meinte eher, dass Ultras öfter (oder eher: öfter als der Otto Normalstadiongänger) und Hooligans ständig bekannt dafür sind, sich völlig danebenzubenehmen.

Zitat:
Zitat von Jack Casady Beitrag anzeigen
Richtig. Der AC Ajaccio hat angekündigt, dass sie die sogenannten Fans ihres Vereins, die daran beteiligt waren, ermitteln wollen, und hoffentlich werden die dafür ordentlich bestraft.

(Not so) Fun Fact: Gerade erst habe ich am Wochenende eine Sendung über korsische Fußballfans vom SC Bastia und AC Ajaccio gesehen (ich glaube, das war in der ARD Mediathek). Es ging dort allgemein um die Tatsache, dass sich die Korsen eher weniger als Franzosen sehen und es dort wohl separatistische Bestrebungen geben soll, und speziell um die dortige Fanszene, die den Fans von Vereinen vom französischen Festland besonders ablehnend gegenüber steht. Na, wenn sowas wie oben beschrieben zu den Mitteln gehört, um ihre Ablehnung zu zeigen, dann gute Nacht.
Witzig. Die Doku habe ich letztens auch gesehen, glaube ich.
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Geändert von Humppathetic (07.06.2023 um 11:55 Uhr).
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Alt 07.06.2023, 11:31   #17779
Riddler
ECW
 
Registriert seit: 27.06.2005
Beiträge: 5.923
Ich denke, makanter ging es mehr darum, nicht alle Ultras über denselben Kamm zu scheren.

Ich sehe viele Ultras auch immer wieder recht kritisch, aber auch da ist es im Regelfall eine kleine Gruppe, die durch ihr Verhalten extrem rufschädigend auffällig wird.
Riddler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2023, 11:58   #17780
Humppathetic
Genickbruch
 
Registriert seit: 20.12.2005
Beiträge: 35.067
Zitat:
Zitat von Riddler Beitrag anzeigen
Ich denke, makanter ging es mehr darum, nicht alle Ultras über denselben Kamm zu scheren.

Ich sehe viele Ultras auch immer wieder recht kritisch, aber auch da ist es im Regelfall eine kleine Gruppe, die durch ihr Verhalten extrem rufschädigend auffällig wird.
Ja, das ist gut möglich. Dann will ich nichts gesagt haben.
Dachte nur, ich könne versuchen, die Situation zu beruhigen, bevor sich die Fußballfans hier per Postsendung Bierbecher, die von Springteufeln ins Gesicht der Diskutanten geschleudert werden, zuschicken.
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Alt 07.06.2023, 12:17   #17781
Jack Casady
Genickbruch
 
Registriert seit: 29.08.2011
Beiträge: 13.988
Natürlich will ich nicht alle Ultras über einen Kamm scheren. Das war wohl etwas missverständlich von mir ausgedrückt, entschuldigung. Es ist aber leider (vor allem in letzter Zeit) sehr auffällig, dass sich immer mehr Ultra-Gruppen ziemlich asozial und hart daneben benehmen. Und das nervt einfach extrem. Deswegen war beim Tippen eben der Bauch schneller als der Kopf.
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Alt 07.06.2023, 13:04   #17782
makanter
Moderator
 
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Beiträge: 12.111
Zitat:
Zitat von Humppathetic Beitrag anzeigen
Ja, das ist gut möglich. Dann will ich nichts gesagt haben.
Dachte nur, ich könne versuchen, die Situation zu beruhigen, bevor sich die Fußballfans hier per Postsendung Bierbecher, die von Springteufeln ins Gesicht der Diskutanten geschleudert werden, zuschicken.
Mir gehts nur darum, ab und zu ein bisschen vorsichtiger bei der Verwendung von Begriffen zu sein, die bestimmte Personengruppen charakterisieren. Ultra-Kultur ist in Europa ja ziemlich vielfältig und in der Art und Weise auch unterschiedlich und kann nicht unter einem einzigen Oberbegriff stehen. Und das bezieht sich ja nicht nur auf Länder, sondern zuweilen auch auf verschiedene Gruppierungen innerhalb eines Vereins, die sich nicht vertragen. Es gibt Gruppen, die sich selbst gar nicht als "Ultras" bezeichnen würde, von außen aber so genannt werden, weil sich der Begriff heutzutage irgendwie als Synonym für "aggressive Fußballfans" verselbstständigt hat. Und bestimmte Spinner werden von vereinseigenen Ultra-Gruppierungen ausgegrenzt bzw. grenzen sich durch ihr Verhalten selber ab, nennen sich vielleicht aber trotzdem "Ultras".

Speziell in Deutschland kann man nicht nur im Sinne der Fankultur froh sein, dass wir engagierte Ultra-Gruppierungen haben, die sich dafür einsetzen, dass der deutsche Fußball im Vergleich zu bspw. England, wo es solch organisierte Gruppen eben nicht gibt, noch halbwegs integer ist und hier keine saudischen Prinzen Vereine übernehmen. Deswegen reagiere ich auf die Verwendung von "Ultra" für alles Schlechte, was Leute im Stadion tun, etwas allergisch.
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Alt 07.06.2023, 13:13   #17783
Jack Casady
Genickbruch
 
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Beiträge: 13.988
Zitat:
Zitat von makanter Beitrag anzeigen
Mir gehts nur darum, ab und zu ein bisschen vorsichtiger bei der Verwendung von Begriffen zu sein, die bestimmte Personengruppen charakterisieren. Ultra-Kultur ist in Europa ja ziemlich vielfältig und in der Art und Weise auch unterschiedlich und kann nicht unter einem einzigen Oberbegriff stehen. Und das bezieht sich ja nicht nur auf Länder, sondern zuweilen auch auf verschiedene Gruppierungen innerhalb eines Vereins, die sich nicht vertragen. Es gibt Gruppen, die sich selbst gar nicht als "Ultras" bezeichnen würde, von außen aber so genannt werden, weil sich der Begriff heutzutage irgendwie als Synonym für "aggressive Fußballfans" verselbstständigt hat. Und bestimmte Spinner werden von vereinseigenen Ultra-Gruppierungen ausgegrenzt bzw. grenzen sich durch ihr Verhalten selber ab, nennen sich vielleicht aber trotzdem "Ultras".

Speziell in Deutschland kann man nicht nur im Sinne der Fankultur froh sein, dass wir engagierte Ultra-Gruppierungen haben, die sich dafür einsetzen, dass der deutsche Fußball im Vergleich zu bspw. England, wo es solch organisierte Gruppen eben nicht gibt, noch halbwegs integer ist und hier keine saudischen Prinzen Vereine übernehmen. Deswegen reagiere ich auf die Verwendung von "Ultra" für alles Schlechte, was Leute im Stadion tun, etwas allergisch.
Verstehe ich alles. Dann tu du mir/uns doch bitte auch den Gefallen, und reagiere nicht nur mit einem kurzen überheblich wirkenden Satz mit Smiley auf sowas, sondern schreibe sachlich, was dir nicht gefällt bzw. was dich stört. Denn darauf reagiere wiederum ich allergisch. Gerade wenn es von einem Moderator kommt.
Ist nicht böse gemeint, ich wollte das nur mal sagen.
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Alt 07.06.2023, 13:19   #17784
Humppathetic
Genickbruch
 
Registriert seit: 20.12.2005
Beiträge: 35.067
Zitat:
Zitat von makanter Beitrag anzeigen
Mir gehts nur darum, ab und zu ein bisschen vorsichtiger bei der Verwendung von Begriffen zu sein, die bestimmte Personengruppen charakterisieren. Ultra-Kultur ist in Europa ja ziemlich vielfältig und in der Art und Weise auch unterschiedlich und kann nicht unter einem einzigen Oberbegriff stehen. Und das bezieht sich ja nicht nur auf Länder, sondern zuweilen auch auf verschiedene Gruppierungen innerhalb eines Vereins, die sich nicht vertragen. Es gibt Gruppen, die sich selbst gar nicht als "Ultras" bezeichnen würde, von außen aber so genannt werden, weil sich der Begriff heutzutage irgendwie als Synonym für "aggressive Fußballfans" verselbstständigt hat. Und bestimmte Spinner werden von vereinseigenen Ultra-Gruppierungen ausgegrenzt bzw. grenzen sich durch ihr Verhalten selber ab, nennen sich vielleicht aber trotzdem "Ultras".

Speziell in Deutschland kann man nicht nur im Sinne der Fankultur froh sein, dass wir engagierte Ultra-Gruppierungen haben, die sich dafür einsetzen, dass der deutsche Fußball im Vergleich zu bspw. England, wo es solch organisierte Gruppen eben nicht gibt, noch halbwegs integer ist und hier keine saudischen Prinzen Vereine übernehmen. Deswegen reagiere ich auf die Verwendung von "Ultra" für alles Schlechte, was Leute im Stadion tun, etwas allergisch.
Ein differenzierter Beitrag, dem ich fast vollumfänglich zustimmen kann. Auf jeden Fall besser als das Streitgespräch, das sich anzubahnen schien.
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Alt 12.06.2023, 11:00   #17785
y2jforever
Genickbruch
 
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Union wird 2025/26 im Olympiastadion spielen. Grund ist der Umbau der alten Försterei, die von 22.000 auf 37.700 Plätze erweitert werden soll. Dazu gibt es wohl ein neues Trainingszentrum, ein Parkhaus, () und ein Klubhaus.

Die CL Spiele nächste Saison könnten auch schon im Olympiastadion stattfinden.


Im Olympia Stadion wird es nächste Saison auch Zweitligafussball geben: Alle 36 Erst- und Zweitligaclubs erhalten die Lizenz.
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"Remember - hate is always foolish ... and love, is always wise. Always try, to be nice and never fail to be kind" - The 12th Doctor
"Und an der Spitze dieser Melange aus Selbstmitleid, Ignoranz und simplem Schwachsinn: Sarah Wagenknecht und Alice Schwarzer" - Philip Simon
"Planeten gibt es viele, unsere Wirtschaft nur einmal." - Die Partei

Geändert von y2jforever (12.06.2023 um 12:58 Uhr).
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Alt 14.06.2023, 09:24   #17786
y2jforever
Genickbruch
 
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Der HSV leiht sich von Kühne 30 Millionen für 5 Jahre. Ziel ist der Aufstieg in die BL. Wenn das Geld in 5 Jahren nicht zurück gezahlt wird bekommt Kühne stattdessen HSV Anteile.
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Alt 14.06.2023, 09:48   #17787
Jack Casady
Genickbruch
 
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Beiträge: 13.988
Zitat:
Zitat von y2jforever Beitrag anzeigen
Der HSV leiht sich von Kühne 30 Millionen für 5 Jahre. Ziel ist der Aufstieg in die BL. Wenn das Geld in 5 Jahren nicht zurück gezahlt wird bekommt Kühne stattdessen HSV Anteile.
Nur der HSV.
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Alt 14.06.2023, 09:48   #17788
Charlie Harper
WM-König 2022
 
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Zitat:
Zitat von y2jforever Beitrag anzeigen
Der HSV leiht sich von Kühne 30 Millionen für 5 Jahre. Ziel ist der Aufstieg in die BL. Wenn das Geld in 5 Jahren nicht zurück gezahlt wird bekommt Kühne stattdessen HSV Anteile.
Oh Gott bloß nicht, ich kann es nicht mehr hören
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Alt 14.06.2023, 09:59   #17789
Nani
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 01.12.2003
Beiträge: 16.335
Zitat:
Zitat von Charlie Harper Beitrag anzeigen
Oh Gott bloß nicht, ich kann es nicht mehr hören
And he's back...

An sich kann ich sie ja verstehen bzw. kann das Sinn machen. Leider ist der Kühne halt einer, der sich gern einmischt, Unruhe rein bringt und Entscheidungen treffen möchte. Das, obwohl er im Fußball halt keine Ahnung hat.

Hoffen wir mal, dass das nicht backfired, jetzt, wo man endlich mal wieder seit längerer Zeit eine ordentliche Führung hat.
Nani ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2023, 10:00   #17790
Charlie Harper
WM-König 2022
 
Registriert seit: 24.08.2008
Beiträge: 31.221
Zitat:
Zitat von Nani Beitrag anzeigen
And he's back...

An sich kann ich sie ja verstehen bzw. kann das Sinn machen. Leider ist der Kühne halt einer, der sich gern einmischt, Unruhe rein bringt und Entscheidungen treffen möchte. Das, obwohl er im Fußball halt keine Ahnung hat.

Hoffen wir mal, dass das nicht backfired, jetzt, wo man endlich mal wieder seit längerer Zeit eine ordentliche Führung hat.
Und genau deswegen kann ich wärmstens drauf verzichten
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Alt 14.06.2023, 10:10   #17791
y2jforever
Genickbruch
 
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Rafael van der Vaart scheint aktuell zumindest vereinslos zu sein
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Alt 14.06.2023, 10:13   #17792
Nani
Höllen-Rentner
 
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Beiträge: 16.335
Zitat:
Zitat von y2jforever Beitrag anzeigen
Union wird 2025/26 im Olympiastadion spielen. Grund ist der Umbau der alten Försterei, die von 22.000 auf 37.700 Plätze erweitert werden soll. Dazu gibt es wohl ein neues Trainingszentrum, ein Parkhaus, () und ein Klubhaus.
Kurzfristig schade, langfristig notwendig. Das Stadion war schon in der zweiten Liga deutlich zu klein. Egal, wie lange Union noch in der ersten Liga bleibt, die Modernisierung der Infrastruktur macht definitiv Sinn.
Nani ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2023, 10:41   #17793
Darth Schaffi
BelaFarinRod
 
Registriert seit: 24.01.2008
Beiträge: 12.111
Zitat:
Zitat von Charlie Harper Beitrag anzeigen
Oh Gott bloß nicht, ich kann es nicht mehr hören
Kühne ist der Vince McMahon des HSV.

E: Der HSV screwd HSV.

Vielleicht fallen mir später mehr Wrestling Methaphern ein
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1. Champion of Boardhell.

Geändert von Darth Schaffi (14.06.2023 um 10:43 Uhr).
Darth Schaffi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2023, 18:12   #17794
Kiez Richards
King of Korn Style
 
Registriert seit: 03.04.2006
Beiträge: 15.339
Doch noch eine Einigung. Die Frauen-WM läuft bei der ARD und im ZDF.

Deutschland startet am 24. Juli gegen Marokko in die WM. Zur besten Sendezeit um 10:30 Uhr.
Kiez Richards ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2023, 18:17   #17795
Darth Schaffi
BelaFarinRod
 
Registriert seit: 24.01.2008
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Zitat:
Zitat von Kiez Richards Beitrag anzeigen
Doch noch eine Einigung. Die Frauen-WM läuft bei der ARD und im ZDF.

Deutschland startet am 24. Juli gegen Marokko in die WM. Zur besten Sendezeit um 10:30 Uhr.
Passend zum Frühstückskorn
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Alt 14.06.2023, 19:05   #17796
Kiez Richards
King of Korn Style
 
Registriert seit: 03.04.2006
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Darauf hat die Welt gewartet. In Zukunft wird es in der Nations League nicht direkt in ein KO-Halbfinale gehen. Neu ist das Viertelfinale der Gruppensieger und Gruppenzweiten. Natürlich dann im Hin- und Rückspiel.

Mehr Spiele wird es aber nicht geben, denn in der WM- und EM-Quali gibt es dann zwölf Gruppen mit fünf und vier Teams statt wie bisher zehn Gruppen mit sechs und fünf Teams.

Kann mir zwar nicht vorstellen, dass es jemand nicht mitbekommen hat, aber nachher startet das erste Halbfinale zwischen Kroatien und den Niederlanden...
Kiez Richards ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2023, 19:22   #17797
Charlie Harper
WM-König 2022
 
Registriert seit: 24.08.2008
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Zitat:
Zitat von Kiez Richards Beitrag anzeigen
Doch noch eine Einigung. Die Frauen-WM läuft bei der ARD und im ZDF.

Deutschland startet am 24. Juli gegen Marokko in die WM. Zur besten Sendezeit um 10:30 Uhr.
Da ich noch in Elternzeit bin, werde ich mir definitiv das ein oder andere Spiel anschauen
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Alt 14.06.2023, 22:20   #17798
Riddler
ECW
 
Registriert seit: 27.06.2005
Beiträge: 5.923
Zitat:
Zitat von Kiez Richards Beitrag anzeigen
Doch noch eine Einigung. Die Frauen-WM läuft bei der ARD und im ZDF.

Deutschland startet am 24. Juli gegen Marokko in die WM. Zur besten Sendezeit um 10:30 Uhr.
Alles andere wäre auch an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten gewesen. Ich freue mich jedenfalls, wieder tolle Länderspiele sehen zu können.
Riddler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2023, 09:41   #17799
y2jforever
Genickbruch
 
Registriert seit: 13.04.2013
Beiträge: 15.124
Wir schwimmen ja aktuell eh auf einer Welle der Sympathie. Da passt es eigentlich ganz gut das Bayern 200.000€ nachzahlen muss weil man im Nachwuchsleistungszentrum Leute de facto unter Mindestlohn bezahlt hat und auch ein paar Sozialleistungen vergessen hat ...
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y2jforever ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2023, 15:54   #17800
Darth Schaffi
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Zitat:
Zitat von y2jforever Beitrag anzeigen
Wir schwimmen ja aktuell eh auf einer Welle der Sympathie. Da passt es eigentlich ganz gut das Bayern 200.000€ nachzahlen muss weil man im Nachwuchsleistungszentrum Leute de facto unter Mindestlohn bezahlt hat und auch ein paar Sozialleistungen vergessen hat ...
Für einige Bayern Fans die ich kenne, wäre das nur noch ein weiterer Anlass, dass sie sich mehr von dem FCB abwenden.
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