Krieg in der Ukraine

[S C H]

Zitat von CM Punkomaniac

Die Ukrainer sind an einer Stelle in der Region Cherson durchgebrochen. Das melden selbst pro-russische Kanäle. Die rücken auf Dudchany vor.

Übrigens wurde Luftunterstützung durch die russischen Streitkräfte angefragt, über Telegram.

Hier.

[CM Punkomaniac]

Das kann ja alles nicht wahr sein. Alle 7,7 Milliarden Menschen können zeitgenaue, aktuelle quasi-Militärgeheimnisse sehen. Die russische Kommunikation muss ja regelrecht kollabiert sein.

[S C H]

Die Mobilisierten wurden bei Omsk auf ein leeres Feld ausgeladen, um dort zu schlafen. Temperaturen können wohl Nachts um die -5 Grad sein in dieser Jahreszeit.

[Nani]

Putin, der Schlawiner, will halt sicherstellen, dass mehr Leute durch seine Befehle sterben als durch die Angriffe der Ukraine.

Ist er halt der Obermacker. Für dieses Selbstbild dürfen gern Junge Menschen ins Gras beißen.

[S C H]

Bei der russischen Annexionsparty gab es wohl mehr canned Heat als zu besten WWE-Zeiten.

[Der Zerquetscher]

Den Begriff "Canned Heat" kannte ich nicht? Wo kommt der her?

[Nani]

Zitat von Der Zerquetscher

Den Begriff "Canned Heat" kannte ich nicht? Wo kommt der her?

Herkunft kenne ich nicht. Aber der Begriff bezeichnet Jubel und Buhrufe vom Band, und erlangte insbesondere im Wrestling der 2000er Bekanntheit.

[Der Zerquetscher]

Cool. Wieder was gelernt.

[S C H]

Die völkerrechtswidrig Annexion wurde in der Duma mit folgenden Stimmen bestätigt:

Donetsk 413
Luhansk 412
Zaporizhzhia 409
Kherson 411

Registrierte Wahlberechtigte: 408.

Edit:

Gab in einer Kaserne wohl Stress zwischen Mobilisierten und Zeitsoldaten:

Vor dem Hintergrund der Teilmobilmachung in Russland ist es auf einer Militärbasis bei Moskau Medienberichten zufolge zu einer Massenschlägerei zwischen den neu Einberufenen und länger dienenden Zeitsoldaten gekommen. "Die Neuen wurden dort nicht mit Brot und Salz empfangen - sondern im Gegenteil: Die dort dienenden Soldaten forderten von den Neuen deren Kleidung und Mobiltelefone", berichtete das Internetportal Baza.

Der Konflikt eskalierte in eine Massenschlägerei - bei der die frisch Rekrutierten die Oberhand behielten. Sie sollen ihre Peiniger dermaßen verprügelt haben, dass sich schließlich rund 20 Zeitsoldaten in einem Gebäude einschlossen und die Polizei um Hilfe riefen. Erst nach deren Eintreffen wurde der Konflikt geregelt. Beide Seiten verzichteten auf eine Anzeige.

[k-town1900]

Ich weiß jetzt nicht wie groß die Überlegenheit in Mannstärke der einberufenen war, es lässt trotzdem tief blicken in die Ausbildung der Soldaten. Zeitsoldaten die seit Jahren nichts anderes machen als Kampf zu lernen verlieren gegen Leute die seit Jahren im Normalfall nichts mehr in diese Richtung gemacht haben.

[Iceman.at]

Zitat von k-town1900

Ich weiß jetzt nicht wie groß die Überlegenheit in Mannstärke der einberufenen war, es lässt trotzdem tief blicken in die Ausbildung der Soldaten. Zeitsoldaten die seit Jahren nichts anderes machen als Kampf zu lernen verlieren gegen Leute die seit Jahren im Normalfall nichts mehr in diese Richtung gemacht haben.

Naja, das bei einer Massenschlägerei eine militärische Ausbildung einen unangreifbar und dominant macht, glauben auch nur Leute die zuviele Amerikanische Actionfilme gesehen haben.

[Baptist Ziergiebel]

Zitat von S C H

Vor dem Hintergrund der Teilmobilmachung in Russland ist es auf einer Militärbasis bei Moskau Medienberichten zufolge zu einer Massenschlägerei zwischen den neu Einberufenen und länger dienenden Zeitsoldaten gekommen. "Die Neuen wurden dort nicht mit Brot und Salz empfangen - sondern im Gegenteil: Die dort dienenden Soldaten forderten von den Neuen deren Kleidung und Mobiltelefone", berichtete das Internetportal Baza.

Hm, ist diese Dedowschtschina, die Herrschaft der Alten oder der Großväter in der russischen Armee, ein altes, superbrutales System der Machtausübung durch höhere Dienstgrade und länger dienende, bestehend aus Folter, Misshandlung bis hin zu Morden. Ist einerseits für einen jährlich erheblichen Aderlass an vorzeitig auscheidenden Soldaten verantwortlich, andererseits zwar nicht für eine verbesserte Kampfkraft, dafür aber für eine erhebliche Verrohung und Brutalisierung der Streitkräfte. Wohin sowas dann im Einsatz führen kann, hat Butscha gezeigt.

Gabs hier im Osten früher in der NVA bei den EKs ähnlich, wenn auch nicht so übel. Frische Rekruten hatten oft trotzdem nicht viel zu lachen. Und trieben es dann genauso, wenn sie zeitlich soweit waren.

[k-town1900]

Zitat von Iceman.at

Naja, das bei einer Massenschlägerei eine militärische Ausbildung einen unangreifbar und dominant macht, glauben auch nur Leute die zuviele Amerikanische Actionfilme gesehen haben.

Auch bei einer Massenschlägerei setzen sich normal immer die mit mehr Erfahrung durch alleine schon weil sie wissen wo sie hin zu schlagen haben. Wenn da noch Waffen (Knüppel, Eisenstangen, ect) im Spiel waren wird es zwar etwas ausgeglichener aber die trainieren, kampferfahrenen haben immer noch Vorteile.

[CM Punkomaniac]

Dass man sich überhaupt darüber unterhalten kann, ob nun die Zeitsoldaten oder die Mobilisierten eine Massenschlägerei gewonnen haben und warum die Mobilisierten gewonnen haben, sagt doch schon alles aus. Unglaubliche Zustände in dieser kaputten Armee.


Hier ein längerer Bericht eines Mobilisierten: “Total clusterfuck.” Old guns, boots covered with moss, zero training: one Russian recruit’s story of the mobilisation

[Nani]

Was die Story angeht würde ich mal annehmen, dass die Mobilisierten einfach in Überzahl waren.

Hoffentlich spricht sich das bis zur Front durch, dass Zwangsverpflichtete in Überzahl einfach rebellieren können.

[Frank Drebin]

Zitat von S C H

In der Kherson Region gibt es einen starken Anstieg von Kampfaktivitäten.

Scheinbar ist die nächste russische Front kollabiert. Dieses mal am Westufer des Dnepers. Mehrere Ortschaften wurden heute und gestern befreit und die ukrainische Armee stößt wohl weiter ins innere der Region vor. Wenig bis keine Rückzugsmöglichkeiten für die russische Armee, HIMARS und MARS II können noch besser Versorgungswege auf der Krim angreifen und Cherson City rückt weiter näher. Das wird eine spannende Woche.

Edit: Und wieder Videos von weinenden und sich bedankenden Menschen, nachdem sie befreit wurden. Das geht einem schon echt nahe.

[CM Punkomaniac]

Ich lese komische Meldungen aus der Region Cherson in der Südukraine. Das liest sich irgendwie ein kleines bisschen (!) wie die Region Charkiw Anfang September. Irgendetwas ist da unten auf russischer Seite kollabiert. Die Ukrainer treiben die Russen vor sich her. Unglaublich. Mal abwarten.

[Hannoveraner]

Man kann nur hoffen, daß der ominöse Güterzug in Richtung der Ukrainischen Grenze ein reines Droh-Manöver ist, und Putin auf den Einsatz der taktischen Atom-Bomben verzichtet. An einer wie auch immer gearteten diplomatischen Lösung führt wohl kein Weg vorbei, wenn man auf Dauer den Weltfrieden erhalten will. Das heißt nicht, daß man Russland alles durchgehen lassen darf, aber ich fürchte, der Westen wird Abstriche machen müssen, will man die Eskalation verhindern.

[S C H]

Zitat von Hannoveraner

Man kann nur hoffen, daß der ominöse Güterzug in Richtung der Ukrainischen Grenze ein reines Droh-Manöver ist, und Putin auf den Einsatz der taktischen Atom-Bomben verzichtet. An einer wie auch immer gearteten diplomatischen Lösung führt wohl kein Weg vorbei, wenn man auf Dauer den Weltfrieden erhalten will. Das heißt nicht, daß man Russland alles durchgehen lassen darf, aber ich fürchte, der Westen wird Abstriche machen müssen, will man die Eskalation verhindern.

Ich glaube es wurde ziemlich deutlich gemacht was passiert, wenn Russland taktische Atomwaffen einsetzt.

[Riddler]

Zitat von Hannoveraner

Man kann nur hoffen, daß der ominöse Güterzug in Richtung der Ukrainischen Grenze ein reines Droh-Manöver ist, und Putin auf den Einsatz der taktischen Atom-Bomben verzichtet. An einer wie auch immer gearteten diplomatischen Lösung führt wohl kein Weg vorbei, wenn man auf Dauer den Weltfrieden erhalten will. Das heißt nicht, daß man Russland alles durchgehen lassen darf, aber ich fürchte, der Westen wird Abstriche machen müssen, will man die Eskalation verhindern.

Mir wäre neu, dass Atomwaffen in Güterzügen transportiert werden (müssen).

[CM Punkomaniac]

Es ist vollkommen egal, was der Westen will. Die Ukraine macht keine Abstriche. Andere Regierungen haben sich dazu entschlossen, die Ukraine zu unterstützen. Denn jetzt gerade kommen schon wieder irgendwelche Friedensvorschläge aus Moskau. Wie es schon vor sieben, acht Jahren mit dem Donbas und der Krim war. Vor ein paar Tagen neue Gebiete für sich proklamiert und wie beim Donbas und der Krim wieder Friedensvorschläge. Es reicht. Es reicht einfach. Die Ukraine wird so immer und immer und immer mehr Stück für Stück vernichtet. Es wird Zeit, dass Russland endlich mal Abstriche in seinem imperialistischen Wahnsinn macht, keine Nachbarländer angreift und seine Psychose überwindet.

Die Europäische Union, die Vereinigten Staaten und die NATO würden zudem keine Abstriche machen. Es wäre einzig und alleine die Ukraine, die Abstriche machen müsste - gegenüber dem Völkermörder Putin, der die Ukraine ausradiert.

[Hannoveraner]

@S C H, genau das macht mir Sorgen, daß die NATO überreagieren könnte, und wir alle in eine Spirale geraten, die nicht mehr aufzuhalten wäre.

@Riddler, es wären taktische Atombomben mit einer geringen Reichweite von 5 km im Radius, die laut Putin's Drohungen für das Ukrainische Grenzgebiet bestimmt sein sollten. Diese würden wohl aus geringer Entfernung abgefeuert. Wie gesagt, ich hoffe, er setzt sie NIEMALS ein.

Strategische A-Bomben sind interkontinental, aber diese "kleinen" müssen wohl zur Front transportiert werden

@CM Punkomaniac, wenn Russland seine Psychose mit dem Imperialistischen Wahn überwinden soll, müsste erstmal die ganze Elite im Kreml ausgetauscht werden. Auch wenn in Moskau und Sankt Petersburg regelmäßig demonstriert wird, und Wehrpflichtige in Massen fliehen, spricht das leider nicht für ganz Russland. Die große Masse der Russen lebt auf dem platten Land, unter archaischen Bedingungen. Dort existiert noch die veraltete Version der Sowjetunion, und wenn man sich die potentiellen auserwählten Nachfolger von Putin ansieht, dann sind die fast noch schlimmer. Davon abgesehen; Leider wird Nawalny keine Chance haben.

Die Ukraine kann evtl. das Gebiet retten, wo halt nur Ukrainer/Innen leben. Mit Hilfe des Westens. Ich fürchte, die Regionen, wo Russen/Russinnen leben, wird Russland für sich reklamieren, auch mit zweifelhaften Mitteln, wie sogenannten "freiwilligen" Referenden mit durchsichtigen Behältern für Stimmzettel, und mit der Androhung von Gewalt. Das Problem ist, daß Putin alle besetzten Gebiete als "Russland" bezeichnet, und diese bei Gegen-Angriffen so behandelt, als wäre "Russland" angegriffen worden. Man muß sich auch in den Feind hineinversetzen können, auch wenn das aus unserer westlichen Sicht inakzeptabel erscheint.

Gefühlt wird mir das Ganze so langsam ein bißchen zu heiß, sorry.

[CM Punkomaniac]

Du musst dich nicht für Gefühle oder Bedenken entschuldigen. Ich habe die ungefähr 80.000 toten Zivilisten alleine in der Stadt Mariupol vor Augen - und sehe da rot. Keine Kompromisse mehr mit diesem (Putin-)Russland.

[Hannoveraner]

Das Problem ist halt, daß man gegen Länder dieses Kalibers nichts unternehmen kann. Das selbe gilt für China und Tibet, sowie den Irakkrieg, den George W. Bush 2003 mit der US-Army geführt hatte. Wir sind da relativ machtlos und zum Zuschauen verdammt. Ansonsten würden wir unsere Leben auch riskieren, und der Weltfrieden wäre im Eimer. Leider ist es so.

[CM Punkomaniac]

Die Situation muss für Russland immer schlechter werden.

Russischer Reporter von der Front in der Region Cherson, Südukraine:

Liebe Freunde, ich weiß, ihr erwartet, dass ich mich zu der Situation äußere. Aber ich weiß wirklich nicht, was ich euch sagen soll.

Der Rückzug aus dem Norden des rechten Ufers der Region Cherson ist eine Katastrophe. Vysokopillia, Lubimovka, Bolshaya Aleksandrovka, Davydov Furt, diese Orte waren reichlich mit dem Blut unserer Soldaten bedeckt.

Ich möchte unsere Jungs nur unterstützen. Wir glauben an sie, und wir sind stolz auf sie. Und achtet nicht auf die Personen, die sie wie die russische Fußballnationalmannschaft anfeuern.

Das schrieb er auf Telegram.

Da bricht was zusammen.