[NB] AdR bei Retirement Show, Goldust glücklich, Zieht Bryan nicht?

[Total Lihin]

Alberto del Río (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=764) wird im Februar 2014 in Mexiko in den Ring steigen. Allerdings nicht unter dem Banner der WWE sondern um bei einer Retirement Show für seinen Vater Dos Caras (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=763) zu wrestlen. Der letzte Namhafte Superstar der außerhalb einer WWE Show bei einer Retirement Show kämpfen durfte obwohl er unter Vertrag war der damalige WWF Champion Bret Hart (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=25), der in den Neunziger Jahren gegen Terry Funk (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=36) antrat und ihn besiegte.

Goldust (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=141) befindet sich laut eigener Aussage im besten Zustand seiner Karriere. Mit 225 Pfund sei er derzeit wieder auf seinem Kampfgewicht dass er in der Highschool hatte und das wrestlen mit seinem Bruder Cody Rhodes (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=2463), würde im zusätzliche Motivation geben. Derzeit laufe alles wie im Traum und mit 44 Jahren sei er glücklich mit dem Goldust Charakter dort zu sein, wo er sich jetzt befinde.

Der Grund wieso Daniel Bryan (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=317) nicht im Mainevent der Survivor Series steht, sollen die schlechten Buyrates der vergangenen PPVs sein. Vince McMahon (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=131) persönlich soll Daniel Bryan als Hauptgrund der schlechten Verkaufszahlen ausgemacht haben und hat den ehemaligen World Champion nun deswegen erstmal wieder in der Midcard geparkt. Generell soll sich das Hauptaugenmerk wieder auf "Larger than Life"-Charaktere wie John Cena (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=336), Big Show (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=54), Sheamus (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=2012) und Big E Langston (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=16148) konzentrieren, um so mehr Käufe zu generieren. Der Grund wieso man Bryan derzeit mit CM Punk (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=313) in ein Team steckt, liegt darin, dass man Erick Rowan (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=19675) und Luke Harper (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=5458) mehr in den Fokus bringen will um die Wyatt Family (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=stables&stable=138769) als starkes Stable zu etablieren.

[Githao]

Charaktäre

Charaktere.

Zur den Buyrates: Da macht es sich der Herr McMahon aber sehr einfach. Sicherlich mag mein persönlicher Geschmack ein anderer sein, als der des generischen Mainstream-Fans, aber ich sehe tausendmal lieber einen Bryan Danielson im MainEvent einer Show, als einen Big Show oder ähnliche Herrschaften. LTL-Charaktere zum Allheilmittel zu stilisieren, halte ich überdies für mehr als fragwürdig. Der Aufbau interessanter Gimmicks erfolgt nach meinem Dafürhalten nicht über den Status der Beinahe-Unbesiegbarkeit, sondern durch Tiefe, Winkelzüge und sog. "Ecken und Kanten". Dinge also, die keiner der aufgezählten Larger-Than-Life-Kerle auch nur ansatzweise bietet.

[Glissinda der Troll]

Charaktere.

Zur den Buyrates: Da macht es sich der Herr McMahon aber sehr einfach. Sicherlich mag mein persönlicher Geschmack ein anderer sein, als der des generischen Mainstream-Fans, aber ich sehe tausendmal lieber einen Bryan Danielson im MainEvent einer Show, als einen Big Show oder ähnliche Herrschaften. LTL-Charaktere zum Allheilmittel zu stilisieren, halte ich überdies für mehr als fragwürdig. Der Aufbau interessanter Gimmicks erfolgt nach meinem Dafürhalten nicht über den Status der Beinahe-Unbesiegbarkeit, sondern durch Tiefe, Winkelzüge und sog. "Ecken und Kanten". Dinge also, die keiner der aufgezählten Larger-Than-Life-Kerle auch nur ansatzweise bietet.

Wenn du aber andererseits Wrestling nur gelegendlich verfolgst könnte es schon sein das ein Titelmatch mit einem Riesen die eher interessiert als eines mit einem kleinen bärtigen Typen über dessen Indyvergangenheit du nix weist.

[Total Lihin]

Charaktere.

Sicherlich mag mein persönlicher Geschmack ein anderer sein, als der des generischen Mainstream-Fans, aber ich sehe tausendmal lieber einen Bryan Danielson im MainEvent einer Show, als einen Big Show oder ähnliche Herrschaften.

1. Ist das peinlich, zum Glück ist der Originaltext nicht von mir :freak: Danke trotzdem für den Hinweis!

2. Trotzdem glaube ich, dass der generische Mainstream-Fan das Geld in die WWE Kassen spült. Denn dieser kauft PPVs, im Gegensatz zu vielen kritischeren Fans, die tendenziell ohne zu zahlen an PPVs kommen. Allerdings kann ich diese These nicht untermauern, ist nur eine Vermutung.

[trapjaw]

Charaktere.

Zur den Buyrates: Da macht es sich der Herr McMahon aber sehr einfach. Sicherlich mag mein persönlicher Geschmack ein anderer sein, als der des generischen Mainstream-Fans, aber ich sehe tausendmal lieber einen Bryan Danielson im MainEvent einer Show, als einen Big Show oder ähnliche Herrschaften. LTL-Charaktere zum Allheilmittel zu stilisieren, halte ich überdies für mehr als fragwürdig. Der Aufbau interessanter Gimmicks erfolgt nach meinem Dafürhalten nicht über den Status der Beinahe-Unbesiegbarkeit, sondern durch Tiefe, Winkelzüge und sog. "Ecken und Kanten". Dinge also, die keiner der aufgezählten Larger-Than-Life-Kerle auch nur ansatzweise bietet.

Insgesamt kann ich mit Larger than Life nicht sehr viel anfangen. Was ist das eigentlich? Mehr Muskeln, größer als Groß, Weißer als die Wand? Bedeutet das aus mindestens 20 Finishern auskicken und dann selber mit nem 08/15 Slam den Sack zumachen? Ne Streak oder einfach anders als die Masse sein wobei alle anderen Worker auch die Masse sind? Oder ist Larger than Life einfach eine Position unter Vince Schreibtisch? Bitte um Erläuterung.

[phreeak]

Wird langsam Zeit, dass Vinnie abtritt. Auf die eine oder andere Weise. Ist einfach absolut bescheuert was bei der WWE läuft. Auf die Idee, dass man seit Jahren jeden och so interessante Story gegen die Wand fährt, weil entweder Vinnie alles falsch macht mit 1000 Ändern oder die Autoren, darauf kommt niemand. Dann heisst es "Umso größer die Person, umso mehr Buyrates". Frag mich echt, wie Vinni es schaffte die WWE solang am Leben zu halten.

[Tungdil Goldhand]

Alberto del Río (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=764) wird im Februar 2014 in Mexiko in den Ring steigen. Allerdings nicht unter dem Banner der WWE sondern um bei einer Retirement Show für seinen Vater Dos Caras (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=763) zu wrestlen. Der letzte Namhafte Superstar der außerhalb einer WWE Show bei einer Retirement Show kämpfen durfte obwohl er unter Vertrag war der damalige WWF Champion Bret Hart (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=25), der in den Neunziger Jahren gegen Terry Funk (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=36) antrat und ihn besiegte.


Carlito war 2008 Headliner der WWC Retirement Show von seinem Vater. Je nachdem ob man Carlito als namhaft bezeichnen kann ;)

[Githao]

Wenn du aber andererseits Wrestling nur gelegendlich verfolgst könnte es schon sein das ein Titelmatch mit einem Riesen die eher interessiert als eines mit einem kleinen bärtigen Typen über dessen Indyvergangenheit du nix weist.

2. Trotzdem glaube ich, dass der generische Mainstream-Fan das Geld in die WWE Kassen spült. Denn dieser kauft PPVs, im Gegensatz zu vielen kritischeren Fans, die tendenziell ohne zu zahlen an PPVs kommen. Allerdings kann ich diese These nicht untermauern, ist nur eine Vermutung.

Will ich nicht abstreiten. Wie gesagt, ich persönlich kann mich da nicht reinversetzen, weil ich eben andere Vorlieben/Ansprüche habe.

1. Ist das peinlich, zum Glück ist der Originaltext nicht von mir :freak: Danke trotzdem für den Hinweis!

Kein Ding. Stach mir nur unschön ins Auge.

[Vemperor]

Das liest sich wie die schlechteste Nachricht des Jahres... Gerade ging es bergauf und die WWE-Main Events begannen mich zu interessieren und dann kommt ein "Nee, wir kochen doch lieber wieder den gleichen faden Mist mit den behäbigen 3-Move-Brocken auf, den wir die letzten 8 Jahre bringen."
Arme WWE...

[RainMaker]

... wieder auf "Larger than Life"-Charaktere wie John Cena (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=336), Big Show (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=54), Sheamus (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=2012) und Big E Langston (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=16148) konzentrieren,...

Wow. 4 von 4 in der Kategorie "How not to do it".

[Kiez Richards]

Wow. 4 von 4 in der Kategorie "How not to do it".

Och zumindest Langston ist doch noch schön unverbraucht. Und nach der langen Pause habe ich sogar wieder Lust auf Sheamus, wenn man den momentan sehr dünn besetzten Main Event bedenkt. Ziggler und Bryan wollen sie da ja auf Dauer nicht :mad:

[Pumphandle]

Eigentlich ist das relativ einfach zu erklären: Die Eltern der Cena Kinder bezahlen die PPVs, während die Smark Lappen sich jeden PPV illegal anschauen. Kein Wunder, dass Daniels Push gestoppt wird. Seine Fans bringen keine Kohle.

Damit meine ich natürlich nicht alle Fans von Bryan, sondern nur die, die nach jedem PPV auf Youtube ein Video hochladen, in dem sie sich beschweren, wie scheiße der PPV mit Cena im Mainevent war, aber dann trotzdem weiterhin die Streams anschauen anstatt zu bezahlen.

[Fox Black]

Der Grund wieso Daniel Bryan (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=317) nicht im Mainevent der Survivor Series steht, sollen die schlechten Buyrates der vergangenen PPVs sein. Vince McMahon (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=131) persönlich soll Daniel Bryan als Hauptgrund der schlechten Verkaufszahlen ausgemacht haben und hat den ehemaligen World Champion nun deswegen erstmal wieder in der Midcard geparkt. Generell soll sich das Hauptaugenmerk wieder auf "Larger than Life"-Charaktere wie John Cena (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=336), Big Show (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=54), Sheamus (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=2012) und Big E Langston (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=16148) konzentrieren, um so mehr Käufe zu generieren.

http://s1.directupload.net/images/131111/jllj9alj.gif (http://www.directupload.net)

Nur weil man ausschaut wie ein mit Erdnüssen gefülltes Kondom macht das einen noch lange nicht zum "Larger than Life"-Charakter!

Der Grund, warum die Buyrates scheiße sind, sind diese ganzen dämlichen Finishes im Main Event. Kein Wunder, dass da keiner mehr 'n PPV ordert, wenn das Ergebniss des Hauptkampfes eh auf irgend eine Art und Weise wieder ins Absurde geführt wird.

[Glissinda der Troll]

Och zumindest Langston ist doch noch schön unverbraucht. Und nach der langen Pause habe ich sogar wieder Lust auf Sheamus, wenn man den momentan sehr dünn besetzten Main Event bedenkt. Ziggler und Bryan wollen sie da ja auf Dauer nicht :mad:

Ziggler ist selbst ja nicht ganz unschuldig daran. Bei Bryan muss man mal abwarten. Wenn er siegreich aus der Wyattfehde hervor geht und dann ein Program mit HHH bekommt ist ja noch einiges drin. Als Topaushängeschild der WWE ist er aber wohl nur bedingt geeignet.

[Light Yagami]

Der Grund, warum die Buyrates scheiße sind, sind diese ganzen dämlichen Finishes im Main Event. Kein Wunder, dass da keiner mehr 'n PPV ordert, wenn das Ergebniss des Hauptkampfes eh auf irgend eine Art und Weise wieder ins Absurde geführt wird.

Genau das gleiche wollte ich auch grade schreiben. Ich glaube nicht das es an einem Wrestler liegt sondern am Gesamtprodukt.

[Seelenloser Stahlbolzen]

"Larger than Life"-Charaktere wie John Cena (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=336), Big Show (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=54), Sheamus (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=2012) und Big E Langston (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=16148) konzentrieren, um so mehr Käufe zu generieren.

Larger than Life? Unwort des Jahres. Bäh.

[El Magnifico]

Es liegt einfach an der gesamten Matchcard ich meine ich werde mir sicher keinen Ppv für.vielleicht zwei gute matches kaufen

[Glissinda der Troll]

Genau das gleiche wollte ich auch grade schreiben. Ich glaube nicht das es an einem Wrestler liegt sondern am Gesamtprodukt.

Sicherlich liegt es am Gesamtprodukt aber die Tatsache das man mit Bryan einen ME präsentiert hat der nicht ins gewohnte Bild der WWE MEer passt gehört da auch dazu. Dann noch die seltsamen Finishs und ein Champion der in den Weeklies die zweite Geige hinter HHH spielen muss. Und mit HBK als Ref war ja auch schon klar das wieder irgendwas schief laufen wird.

[Stephen Brilliant]

Genau das gleiche wollte ich auch grade schreiben. Ich glaube nicht das es an einem Wrestler liegt sondern am Gesamtprodukt.

Das sehe ich ähnlich. Meiner eigenen bescheidenen Meinung nach ist es zu kurz gegriffen, eine Buyrate (egal ob positiv oder negativ und auch egal ob von Seiten der Fans oder der Offiziellen) an einzelnen Personen festzumachen. Klar trägt ein Worker nicht unwesentlich zum Interesse an einem Wrestling-Produkt bei, allerdings nützt der beste Worker nichts, wenn das Gesamtprodukt kein so großes Interesse generiert und umgekehrt. Ich glaube, dass Daniel Bryan grundsätzlich durchaus genug Leute zum Kauf animieren könnte; ich denke eher, dass die Leute die Story rund um Bryan in der letzten Zeit nicht mehr so prickelnd fanden, da sie zwar als Neuauflage der "Böser Chef macht es dem unangepassten Angestellten"-Storyline durchaus interessant anfing, allerdings sich dann über die Wochen nicht wirklich weiterentwickelt hat und dann relativ unspektakulär vorangetrieben wurde.

[trapjaw]

Eigentlich ist das relativ einfach zu erklären: Die Eltern der Cena Kinder bezahlen die PPVs, während die Smark Lappen sich jeden PPV illegal anschauen. Kein Wunder, dass Daniels Push gestoppt wird. Seine Fans bringen keine Kohle.

Damit meine ich natürlich nicht alle Fans von Bryan, sondern nur die, die nach jedem PPV auf Youtube ein Video hochladen, in dem sie sich beschweren, wie scheiße der PPV mit Cena im Mainevent war, aber dann trotzdem weiterhin die Streams anschauen anstatt zu bezahlen.

Woher hast du die Infos? Ich meine führst du da irgendwelche Statistiken um das zu belegen oder hast du dir das gerade so zusammengebastelt?

[Glissinda der Troll]

Das sehe ich ähnlich. Meiner eigenen bescheidenen Meinung nach ist es zu kurz gegriffen, eine Buyrate (egal ob positiv oder negativ und auch egal ob von Seiten der Fans oder der Offiziellen) an einzelnen Personen festzumachen. Klar trägt ein Worker nicht unwesentlich zum Interesse an einem Wrestling-Produkt bei, allerdings nützt der beste Worker nichts, wenn das Gesamtprodukt kein so großes Interesse generiert und umgekehrt. Ich glaube, dass Daniel Bryan grundsätzlich durchaus genug Leute zum Kauf animieren könnte; ich denke eher, dass die Leute die Story rund um Bryan in der letzten Zeit nicht mehr so prickelnd fanden, da sie zwar als Neuauflage der "Böser Chef macht es dem unangepassten Angestellten"-Storyline durchaus interessant anfing, allerdings sich dann über die Wochen nicht wirklich weiterentwickelt hat und dann relativ unspektakulär vorangetrieben wurde.

Dazu kommt dann noch das ja mit BS schon länger ein anderer der Hauptwidersacher von HHH ist.

[mumu]

Wobei diese "Larger than Life" - These ja eigentlich für einen Push Daniel Bryans sprechen müsste. Denn wer könnte diese Losung besser vertreten als ein im Vergleich zum Rest des Rosters, kleiner Worker der dennoch durch Willen, Mut und Technik allen Widrigkeiten trotzt? Das ist doch quasi die moderne Version vom "American Dream of Life". Wenn du etwas mit ganzer Leidenschaft willst und nicht aufgibst, wirst du es schaffen.
Und genau diese Schiene fährt WWE ja auch bei Bryan. Von wegen Solid B+ und so. Bryan wird über kurz oder lang im Main Event landen, da bin ich überzeugt.

[DocKeule]

Zitat von Lihinretxab
"Larger than Life"-Charaktere wie John Cena, Big Show, Sheamus und Big E Langston konzentrieren, um so mehr Käufe zu generieren.

Larger than Life? Unwort des Jahres. Bäh.

Larger Than Life...Cena klar. Aber schon Big Show hat man doch mittlerweile eher kleiner gemacht, als er wirklich ist, mit den Turns um Monatsrhythmus und den ewigen Heulattacken. Sheamus ist nur noch ein recht beliebiger Midcard-Guy und who the f**k ist Langston?

[Magmadrag]

Im Prinzip war Vinnis Entscheidung ja vorherzusehen, auch wenn jeder gehofft hat, daß es dann doch noch anders ausgehen wird. Wenn ich mir dann aber so die letzten PPVs anschaue, dann frage ich mich, ob Vinni die auch gesehen hat? Oder erwartet er wirklich, daß die Leute jeden Monat ne Stange Geld hinlegen, nur um die nächste Runde von Khali vs. Fandango zu sehen, die es davor schon mehrere Male auf Main Event, SmackDown und Co. gab? Oder die nächste Rune "pures Entertainment" mit den noch absoluten "Los Matadores"? Nichts gegen solche Matches (von Khalis Move-Set mal abgesehen), nur wenn bald die Hälfte eines PPVs nur aus so ganz gewöhnlichen Allerweltsmatches besteht, die in ähnlicher Art schon laufend bei den wöchentlichen Sendungen zu sehen sind, was rechtfertigt dann noch den Wert eines PPV?
Wir haben ein Bißchen Fehde um den WWE- und den WHC-Titel. Der US-Titel und der IC-Titel versauern in Bedeutungslosigkeit, weil man sie nicht in eine länger als zwei Wochen dauernde Storyline zu stecken vermag, wodurch sie inzwischen so dermaßen wertlos sind, daß es eben einfach "Titel" sind.
Ich denke da an die Zeit zurück, als es in Deutschland nur Superstars und Challenge zu sehen gab - und trotz nur 90 Min. die Woche hatten meist alle Titel ne Bedeutung. Liegt es heute an zu viel Sendezeit oder zu großen Roster, das einst heißbegehrte Titel nur noch "Dekoration" sind

[Southern Sensation]

Ich denke da an die Zeit zurück, als es in Deutschland nur Superstars und Challenge zu sehen gab - und trotz nur 90 Min. die Woche hatten meist alle Titel ne Bedeutung. Liegt es heute an zu viel Sendezeit oder zu großen Roster, das einst heißbegehrte Titel nur noch "Dekoration" sind

Sowohl als auch würde ich sagen. Damals hatte man ja nur eine Sendung in der Woche und nur 4-5 PPVs im Jahr und viel weniger Houseshows. Da hatte man halt auch mehr Zeit die Fehden zu entwickeln. Zusätzlich hatte man damals halt auch die Eier, den Intercontinental Title Leuten wie Bret, Piper, Warrior, Perfect und Savage zu geben, die diesem Titel halt auch noch viel mehr Prestige gebracht haben. Heute hängt man dem Titel einfach irgendwem um den Hals, damit dieser was zum her zeigen hat wenn er halt sonst nich so berauschend is (Curtis Axel, Wade Barrett, Miz)

[DocKeule]

Ich denke da an die Zeit zurück, als es in Deutschland nur Superstars und Challenge zu sehen gab - und trotz nur 90 Min. die Woche hatten meist alle Titel ne Bedeutung. Liegt es heute an zu viel Sendezeit oder zu großen Roster, das einst heißbegehrte Titel nur noch "Dekoration" sind

Sowohl als auch würde ich sagen. Damals hatte man ja nur eine Sendung in der Woche und nur 4-5 PPVs im Jahr und viel weniger Houseshows. Da hatte man halt auch mehr Zeit die Fehden zu entwickeln. Zusätzlich hatte man damals halt auch die Eier, den Intercontinental Title Leuten wie Bret, Piper, Warrior, Perfect und Savage zu geben, die diesem Titel halt auch noch viel mehr Prestige gebracht haben. Heute hängt man dem Titel einfach irgendwem um den Hals, damit dieser was zum her zeigen hat wenn er halt sonst nich so berauschend is (Curtis Axel, Wade Barrett, Miz)

Das Problem beim Roster ist für mich eher, daß trotz mehr Personen weniger Charaktere dabei sind, die einem sofort ins Auge fallen und hängen bleiben bzw. aus denen man wirklich etwas macht.

Auch der Sendezeit-Overkill sollte doch eigentlich eher mehr Gelegenheit geben, alle Titel einzubinden. Das Problem dabei ist da, daß die Storylines durch die vielen Sendungen zu schnell abgewickelt werden. Ein langsamer Aufbau ist kaum möglich, weil die Übersättigung beim Publikum meistens schon nach wenigen Wochen eintritt.

Der IC Titel war früher oft die letzte Stufe vor dem Main Event und bis auf Piper, für den es eher ein kleines Dankeschön im Herbst der Karriere war, haben die oben Genannten diesen Titel auch alle gebraucht. Aber sie waren auch bereit dafür und seit Jahren etablierte Leute, keine Neulinge, die mit dem Titel gerade so in die Midcard gekommen sind.

[trapjaw]

Das Problem beim Roster ist für mich eher, daß trotz mehr Personen weniger Charaktere dabei sind, die einem sofort ins Auge fallen und hängen bleiben bzw. aus denen man wirklich etwas macht.

Auch der Sendezeit-Overkill sollte doch eigentlich eher mehr Gelegenheit geben, alle Titel einzubinden. Das Problem dabei ist da, daß die Storylines durch die vielen Sendungen zu schnell abgewickelt werden. Ein langsamer Aufbau ist kaum möglich, weil die Übersättigung beim Publikum meistens schon nach wenigen Wochen eintritt.

Der IC Titel war früher oft die letzte Stufe vor dem Main Event und bis auf Piper, für den es eher ein kleines Dankeschön im Herbst der Karriere war, haben die oben Genannten diesen Titel auch alle gebraucht. Aber sie waren auch bereit dafür und seit Jahren etablierte Leute, keine Neulinge, die mit dem Titel gerade so in die Midcard gekommen sind.

Deiner Kurzanalyse kann man voll zustimmen. Nur warum sieht das bei WWE keiner? Hat dort keiner mehr Ahnung oder ist es denen einfach komplett egal? Oder hat sich das Konzept Mainstream Wrestling einfach geändert und wir verstehen dieses einfach nicht!?

[Fox Black]

Aber was bringt der WWE eigentlich irgendwelche "Larger than Life"-Typen, wenn man sie außer Cena eh nur kurzfristig pusht und dann wie 'ne heiße Kartoffel wieder in die Ecke kickt, weil man doch lieber wieder auf Cena setzt, um die Buyrates anzukurbeln? Wer hätte in den letzten Jahren alles "Larger than Life" sein können, wenn man nur die Eier dafür gehabt hätte?

John Morrison
CM Punk
Jack Swagger
Wade Barrett
Snooki.... ok, das war'n Witz!
Mr. Kennedy (auch wenn der teils selber Schuld war)

Stattdessen setzt man auf alte Säcke, Hollywood-Wrestler und Stars von vorgestern sowie auf immer die gleichen Gesichter, um die Buyrates oben zu halten. Und bei manchen der alten Säcken muss man fast schon hoffen, dass sie im Ring keinen Herzkasper bekommen, weil keiner weiß, wann mal Schluss sein sollte. Der einzige Rückkehrer, der noch langfristig was taugt ist IMO Brock Lesnar. Aber auch der wird die WWE nicht weiter bringen. Zumindest nicht auf Dauer.

Wo Vince ausgerechnet Big E. Langston erwähnt. Langsam sollte der doch mal gemerkt haben, dass unbewegliche Muskel-Freaks nur in Ausnahmefällen wirklich was taugen und nur in den 80ern und frühen 90ern die Hallen ausverkauft haben. Zumal sich mit Ryback erst kürzlich so'n Muskel-Freak als Rohrkrepierer erwiesen hat. Wobei ich bezweifle, dass die WWE inzwischen bis auf Wrestlemania überhaupt noch was ausverkauft...

[DocKeule]

Deiner Kurzanalyse kann man voll zustimmen. Nur warum sieht das bei WWE keiner? Hat dort keiner mehr Ahnung oder ist es denen einfach komplett egal? Oder hat sich das Konzept Mainstream Wrestling einfach geändert und wir verstehen dieses einfach nicht!?

Ich nehme an, da herrscht einfach BWL-Denken vor. Während der Monday Night Wars wurde WWF und WCW alles aus der Hand gerissen, was irgendwie nach Wrestling aussah. Also hat man mehr produziert, um mehr verkaufen zu können.

Seit die Quoten sinken, hat die WWE das aber auch mit noch mehr Sendezeit zu kompensieren versucht. Dann verkauft man eben noch mehr Stunden Programm, um den Umsatz zu halten. Und das ist bis heute die Politik. Lieber viel Programm mit mäßiger Qualität und mäßigen Quoten.

Man muss natürlich auch ehrlich sagen, daß niemand versprechen kann, daß die WWE mit weniger Sendezeit und besseren Storylines neue oder alte Zuschauer (zurück-) gewinnen kann.

[DocKeule]

Aber was bringt der WWE eigentlich irgendwelche "Larger than Life"-Typen, wenn man sie außer Cena eh nur kurzfristig pusht und dann wie 'ne heiße Kartoffel wieder in die Ecke kickt, weil man doch lieber wieder auf Cena setzt, um die Buyrates anzukurbeln? Wer hätte in den letzten Jahren alles "Larger than Life" sein können, wenn man nur die Eier dafür gehabt hätte?

John Morrison
CM Punk
Jack Swagger
Wade Barrett
Snooki.... ok, das war'n Witz!
Mr. Kennedy (auch wenn der teils selber Schuld war)

Von denen sehe ich jetzt aber auch nur Punk und mit Abstrichen Kennedy als ernsthafte Kandidaten. (andere wären für mich eher z.B. der Heel-MVP)

Morrison war im Ring gut (wenn der Gegner mit seinem Stil konnte), aber nahezu unfähig am Mikrofon und optisch auch nur ein Schönling. Jack Swagger kann gute Matches abliefern, aber auch das nicht zuverlässig genug, ansonsten ist er für mich gerade ein Beispiel für diese "Boygroup" Newcomer, die alle gleich aussehen und keinen Charakter mitbringen. Es hat schon seinen Grund, warum er seit Monaten hinter Dutch Mantell her dackelt. Und in Barrett sehe ich einen guten Midcard-Typen, der man auch bei passender Gelegenheit in der Upper Card einsetzen kann.

[Kamro]

Und ich dachte die schlechten Buyrates liegen and den behindertsten Finishes der letzten Dekade, aber wie gut das Vince den wahren Grund kennt.

[Glissinda der Troll]

Der Sender wollte ja wohl eine dritte Stunde RAW also müssen die ja mit der Quote zufrieden sein und WWE wird wohl auch dafür bezahlt werden. Ob sich ME und Superstars wirklich lohnen keine Ahnung aber die paar Matches noch mitzutapen wird wohl auch kein grosser Mehraufwand sein und man hat ein Vorprogram für die Fans in der Halle.

[Mr.MainEvent]

Es hat schon seinen Grund, warum er seit Monaten hinter Dutch Mantell her dackelt.
Naja,wer weiß wie das geendet hätte wenn er sich mitten in seinem größten Push mit der Dope-Sache nicht selber ins Aus geschossen hätte.
Sonst kann man euch nur zustimmen,es gibt einfach zu viele Leute die kein wirkliches Gimmnick haben,dazu noch ähnliche Klamotten und bis 2-3 spezial Aktionen das so ziemlich gleiche Moveset.

[Bodyslam]

Alle Jahre wieder. :killer:

Wenn man ins eigene Becken pinkelt, muss man sich auch nicht wundern, wenn es dreckig wird. In den letzten Jahren wurden einige Wrestler kurzfrisitg durchaus gepusht, aber dann hat man sie entweder wieder fallen lassen oder man hat es schlicht verhunzt und mittlerweile bekommt man doch hin und wieder den Eindruck, als würde man dies alljährlich mit Absicht tun.


Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der Summer of Punk alles andere als durchgängig geplant war, weder in seiner Anfangsphase noch in seinem weiteren Verlauf. Es war Punks erste Promo bei Raw, die damals starke Reaktionen (v.a. im Internet) auslöste, was man vorher sicher nicht realisieren konnte. Später ist man damit ein paar Wochen noch gut gefahren, aber ich stelle mir MacMahon vor, wie er knirschend in seinem Büro sitzt und sich fragt warum diese "verdammten Idioten von Fans" darauf abfahren, wenn Punk uns niedermacht und wieso sie ihm zujubeln, wenn der von meinem baldigen Tode spricht. Manchmal denke ich, dass Vinnie dann allen beweisen muss, wie falsch der Geschmack der Fans doch sei.;-)


Wenn man Bryan wirklich mal als Maineventer ausprobieren wollte/möchte/wöllte, dann sollte man ihn doch verdammt nochmal auch mal stärker und seriöser darstellen und ihm wenigstens für einen Monat den Titel umschnallen. Danach kann man schauen, ob er soweit ist oder nicht.


Deiner Kurzanalyse kann man voll zustimmen. Nur warum sieht das bei WWE keiner? Hat dort keiner mehr Ahnung oder ist es denen einfach komplett egal? Oder hat sich das Konzept Mainstream Wrestling einfach geändert und wir verstehen dieses einfach nicht!?


Mich würde einfach mal interessieren, wie sich die Buys zusammensetzen, altersmäßig und wenn es geht nach Fan-Vorlieben. Auch hier kann es gut sein, dass die WWE auf Teufel komm raus solange die Casual-Mainstream Gucker ansprechen will, also diejenigen, die sich genüsslich auch sowas wie Frauentausch angucken würden, bis auch sie regelmäßig zu Raw schalten. Ich wüsste aber trotzdem nicht warum gerade diese Leute sich dann PPV´s kaufen sollten, wo es doch dort trotz unkreativer Matchausgänge nur ums "Wrestling" geht.

edit: Wieso wurde Orton von Vinnie eigentlich nicht kritisiert? Als Face der WWE liegt es doch an ihm PPV´s zu ziehen.

[BiO HaZaRd]

Das ist auch irgendwie Scheiße das WWE-ler nirgendwo anders auftauchen. Die Promotion hat sich immer irgendwie abgeschottet, man war wohl der Meinung man sei was ganz besonders im Wrestling Business. Deswegen war es auch nie möglich eine Vernünftige Geschichte des Wrestlings zu erzählen. Darunter litten schon bei DSF Action diverse Sendungen weil man nie mit der WWF zusammen abreiten konnte oder gar über die WWF etwas wirklich relevantes sagen

225lbs, Shattered Dreams :D
Goldust wiegt mindestens 250 Pfund. Würde er bei seiner Größe 225lbs wiegen würde er wie ein magersüchtiges Model aussehen. Ein Owen Hart wog ja schon 227lbs

In der Midcard geparkt, wie nett das klingt :D
Es war doch klar das man auf diese Art und Weise keinen neuen Main Eventer kreieren kann. Dieser zottelige Bart und das Yes Rumgebrülle funktionieren vielleicht um kurzzeitig die Fans aufzuheizen aber so kann man niemanden über Jahre ganz oben etablieren denn er wirkt ganz einfach viel zu lächerlich und wenig ernsthaft und professionell. Hätte man Bryan bloß so gelassen wie er am Anfang seiner WWE Karriere war dann stünde er heute 2 Stufen über Randy Orton

[Glissinda der Troll]

Das ist auch irgendwie Scheiße das WWE-ler nirgendwo anders auftauchen. Die Promotion hat sich immer irgendwie abgeschottet, man war wohl der Meinung man sei was ganz besonders im Wrestling Business. Deswegen war es auch nie möglich eine Vernünftige Geschichte des Wrestlings zu erzählen. Darunter litten schon bei DSF Action diverse Sendungen weil man nie mit der WWF zusammen abreiten konnte oder gar über die WWF etwas wirklich relevantes sagen

225lbs, Shattered Dreams :D
Goldust wiegt mindestens 250 Pfund. Würde er bei seiner Größe 225lbs wiegen würde er wie ein magersüchtiges Model aussehen. Ein Owen Hart wog ja schon 227lbs

In der Midcard geparkt, wie nett das klingt :D
Es war doch klar das man auf diese Art und Weise keinen neuen Main Eventer kreieren kann. Dieser zottelige Bart und das Yes Rumgebrülle funktionieren vielleicht um kurzzeitig die Fans aufzuheizen aber so kann man niemanden über Jahre ganz oben etablieren denn er wirkt ganz einfach viel zu lächerlich und wenig ernsthaft und professionell. Hätte man Bryan bloß so gelassen wie er am Anfang seiner WWE Karriere war dann stünde er heute 2 Stufen über Randy Orton

Oder wäre schon lange wieder gefeuert. InRingSkills alleine reichen bei WWE nicht man eben auch die Entertaimentschiene bedienen.

[DocKeule]

Mich würde einfach mal interessieren, wie sich die Buys zusammensetzen, altersmäßig und wenn es geht nach Fan-Vorlieben. Auch hier kann es gut sein, dass die WWE auf Teufel komm raus solange die Casual-Mainstream Gucker ansprechen will, also diejenigen, die sich genüsslich auch sowas wie Frauentausch angucken würden, bis auch sie regelmäßig zu Raw schalten. Ich wüsste aber trotzdem nicht warum gerade diese Leute sich dann PPV´s kaufen sollten, wo es doch dort trotz unkreativer Matchausgänge nur ums "Wrestling" geht.

Zielgruppenanalysen gibt es ja. Das Letzte, was ich da gelesen habe, ist daß es eben die gewohnte Kern-Zielgruppe zwischen ca. 8-16 Jahren ist, wobei die sich wohl mittlerweile in deutlich jüngeren Jahren als früher vom Wrestling abwendet. Dazwischen sind recht viele Jahrgänge von denen Wenige am Produkt hängen geblieben sind und dann kommt die Generation "Monday Night Wars", von der noch recht Viele zuschauen.

[Githao]

225lbs, Shattered Dreams :D
Goldust wiegt mindestens 250 Pfund. Würde er bei seiner Größe 225lbs wiegen würde er wie ein magersüchtiges Model aussehen.

Mag ich bezweifeln. Claudio wiegt um die 230 Pfund und sieht ja beileibe nicht magersüchtig aus. Allerdings sind Pfundangaben und WWE zwei Dinge, die niemals im gleichen Universum zusammen existieren.

[RainMaker]

Zielgruppenanalysen gibt es ja. Das Letzte, was ich da gelesen habe, ist daß es eben die gewohnte Kern-Zielgruppe zwischen ca. 8-16 Jahren ist, wobei die sich wohl mittlerweile in deutlich jüngeren Jahren als früher vom Wrestling abwendet. Dazwischen sind recht viele Jahrgänge von denen Wenige am Produkt hängen geblieben sind und dann kommt die Generation "Monday Night Wars", von der noch recht Viele zuschauen.

Man versucht also krampfhaft eine neue Zuschauerschaft anzusprechen, die aber nur begrenzt Bock dazu hat, während die MNW-Generation trotz all der Scheiße die in aller Regelmäßigkeit auf sie einprasselt, trotzdem dranbleibt.

Das hört sich ja nur logisch an :freak:

[Bodyslam]

Zielgruppenanalysen gibt es ja. Das Letzte, was ich da gelesen habe, ist daß es eben die gewohnte Kern-Zielgruppe zwischen ca. 8-16 Jahren ist, wobei die sich wohl mittlerweile in deutlich jüngeren Jahren als früher vom Wrestling abwendet.

Ich kann mich heute nicht mehr in einen jungen Teenager hineinversetzen, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, warum diese Zielgruppe heute das Produkt regelmäßig verfolgen und PPV für PPV kaufen sollte. Viele beschweren sich über PG, aber das was die WWE oft bringt empfinde ich nicht als Jugendprogramm, es wirkt nur gesichtlos.

[Glissinda der Troll]

Ich kann mich heute nicht mehr in einen jungen Teenager hineinversetzen, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, warum diese Zielgruppe heute das Produkt regelmäßig verfolgen und PPV für PPV kaufen sollte. Viele beschweren sich über PG, aber das was die WWE oft bringt empfinde ich nicht als Jugendprogramm, es wirkt nur gesichtlos.

Ich kann mir vorstellen das es Teenager gibt die das Produkt verfolgen aber nicht das sie Geld dafür ausgeben. Schliesslich gibt es YT. Jüngere Fans nerven vielleicht noch ihre Eltern einen PPV oder eine Actionfigur zu kaufen oder zu einer Liveshow zu gehen und ältere Fans kaufen DVDs für die Sammlung und den ein oder anderen PPV wenn den die Card interessant ist.

[DocKeule]

Man versucht also krampfhaft eine neue Zuschauerschaft anzusprechen, die aber nur begrenzt Bock dazu hat, während die MNW-Generation trotz all der Scheiße die in aller Regelmäßigkeit auf sie einprasselt, trotzdem dranbleibt.

Das hört sich ja nur logisch an :freak:

Wenn man glaubt, noch mal einen ähnlichen Hype erzeugen zu können, ist es das sogar wahrscheinlich, denn dafür müßte man noch mal eine junge Generation gewinnen. Ich glaube nur nicht, daß es dazu kommt.

Mehr zu holen wäre meiner Meinung nach, wenn man sein Stammpublikum mit guter Qualität bei der Stange hält. Das bedeutet ja nicht, daß man auf die jungen Zuschauer verzichten muss und vielleicht würden ja von denen auch mehr hängen bleiben, wenn ihnen nicht irgendwann mit 15 aufgeht, welchen uncoolen Mist sie da schauen.


Ich kann mich heute nicht mehr in einen jungen Teenager hineinversetzen, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, warum diese Zielgruppe heute das Produkt regelmäßig verfolgen und PPV für PPV kaufen sollte. Viele beschweren sich über PG, aber das was die WWE oft bringt empfinde ich nicht als Jugendprogramm, es wirkt nur gesichtlos.

Es ist einfach zahnlos und hat weder Ecken noch Kanten. Was war es denn, was die Testosteron-Generation in den 90ern wrestlingverrückt gemacht hat? Wobei natürlich heute auch Vieles, was man vor 15 Jahren gesendet hat, heute so nicht mehr möglich wäre. Müßte ja aber auch nicht. Vieles war ja damals auch zu viel.

[Chaister Jay]

Jetz soll ein Bryan dran schuld sein, dass es keine PPV Verkäufe großartig gibt, obwohl sich selbst die Ami's regelrecht beschwert haben über den Ausgang der letzten PPV's. Jedes mal ein ein unklares/unfaires Finish im ME...Und Bryan soll Schuld sein?

Find ich aber gut WWE...ein Sündenbock muss es immer geben. Lass Bryan demnächst in der Midcard fehden, am besten gegen 3MB und lasst ihn da dann endlich mal auseinandernehmen. Because....Thats good for Business.

Ich leg noch ein drauf, nach der Demontage, feuert ihn. Bringt euch ehe keine Buy-Ins, auch kein Cm Punk, feuert den gleich mit...


Selten was dümmeres gelesen, (falls es stimmt) von einem Menschen...darum musste mein Artikel ähnlich dumm sein.

[y2jforever]

Der Grund wieso Daniel Bryan (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=317) nicht im Mainevent der Survivor Series steht, sollen die schlechten Buyrates der vergangenen PPVs sein. Vince McMahon (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=131) persönlich soll Daniel Bryan als Hauptgrund der schlechten Verkaufszahlen ausgemacht haben und hat den ehemaligen World Champion nun deswegen erstmal wieder in der Midcard geparkt. Generell soll sich das Hauptaugenmerk wieder auf "Larger than Life"-Charaktere wie John Cena (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=336), Big Show (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=54), Sheamus (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=2012) und Big E Langston (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=16148) konzentrieren, um so mehr Käufe zu generieren. Der Grund wieso man Bryan derzeit mit CM Punk (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=313) in ein Team steckt, liegt darin, dass man Erick Rowan (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=19675) und Luke Harper (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=bios&wrestler=5458) mehr in den Fokus bringen will um die Wyatt Family (http://www.genickbruch.com/index.php?befehl=stables&stable=138769) als starkes Stable zu etablieren.

Es gibt so Newsmitteilungen, bei denen man nicht weis ob man lachen oder weinen soll. Daniel Bryan ist also Schuld, dass man das Ergebnis des Mainevents zweimal in Folge direkt wieder entwertet hat. Und daran, dass man beim 3. Mainevent dann auch wieder ein unklares Finish bookt. Und daran, dass die WWE neben der durchaus an einigen Stellen eher unlogischen SL um den World Title mit Punk vs Heyman und Rhodes vs Shield (bzw McMahon) nur noch zwei weitere SLs besetzt. Und daran, dass man Big Slow vs HHH zur Hauptfehde gemacht hat und BD vs Orton eigentlich nur noch nerviges Beiwerk der SL ist. Und daran, dass die anderen PPV Matches alle wirkürlich wirken und im Falle von Battelground und vor allem HiaC teilweise auch noch richtig schlecht und verbookt. Und das man 3 PPVs qusi direkt hintereinander hatte. Und, und, und ...

Die Idee mit den Wyats finde ich allerdings super. Man lässt sie jetzt einfach das gleiche machen wie the Shield letzten Herbst. Ich sehe eine lange Serie von Siegen in 2 vs 2 und 3 vs 3 Matches kommen, bevor sie ihre erste Niederlage dann in einem 3 vs 1 Handicap Match gegen Larger Then Life John Cena einstecken müssen und dann wieder in der Undercard rumturnen dürfen. Viel besser, als den Jungs direkt wenn sie in den Hauptshows starten sowas wie ne SL zu geben. Ein cooler Einzug und ein paar kryptische Promos müssen da reichen :killer:

[Fox Black]

Alle Jahre wieder. :killer:

Wenn man ins eigene Becken pinkelt, muss man sich auch nicht wundern, wenn es dreckig wird. In den letzten Jahren wurden einige Wrestler kurzfrisitg durchaus gepusht, aber dann hat man sie entweder wieder fallen lassen oder man hat es schlicht verhunzt und mittlerweile bekommt man doch hin und wieder den Eindruck, als würde man dies alljährlich mit Absicht tun.


Natürlich ist das Absicht. Es darf schließlich keiner größer werden als Cena, da man noch mindestens zehn Jahre an dem Burschen festhalten will. :salook:

Na ja... Vince, der Mann mit dem Plan! :boxer:

Ich freu mich jedenfalls auf den WM30-Main Event John Cena vs. Big E- Langston um den Titel des Mannes mit den dicksten Ei... Muskeln.

[Bilo]

Schade das man Bryan da raus zieht! Aber eine Story mit den Wyatt´s ist nicht verkehrt!

[Sirpopp]

Einige haben es ja schon vor mir geschrieben und ich seh das genauso. Ich kaufe mir den PPV nicht nur wegen dem Mainevent. Da muß schon die ganze Card stimmen. Dazu kommt dann auch noch dass die Main Events mit Bryan durch die Bank mit blöden Finishes glänzten. Welchen Anreiz hab ich denn 15 oder 20€ auszugeben (die Originalpreise in USA kenn ich nicht) wenn am Schluß am Tag drauf bei RAW eh wieder alles revidiert wird? Darüber soll sich der Boss mal gedanken machen. Bryan ist over wie Sau, die sind zu blöd das zu nutzen und jetzt ist er Schuld weil er zu Klein ist. Was für ein Bullshit!

[PappHogan]

Ach Leute, es ist doch klar, VinnieMac will eben seine Fleischberge oder Riesen, gelegntlich hat er Glück mit der Verpflichtung (z.B. Kevin Nash, Brock Lesnar, mit Abstrichen Big Show) aber meistens griff er daneben (z.B Brakkus).
Ansonsten stimme ich hier völlig überein.
Wozu einen PPV ordern, wenn am nächsten Tag das Ergebnis des ME umgeschmissen wird?
Das ist doch Kundenverarsche,dort sollte man ansetzen.
Die sollen doch froh sein, dass sie Bryan Danielson haben, ich kann mich nicht erinnern, wann ein Wrestler so over war wie er.

[JSmellerM]

War nicht noch vor kurzem zu lesen, dass viele Fans PPVs nicht mehr kaufen, weil Entscheidungen beim PPV teils einen Tag später bei Raw wieder nichtig gemacht werden, siehe bsplw. Orton vs Bryan.

[Fox Black]

So was ignoriert der senile Vince. Das Booking-Team macht NIE Fehler - wenn dann ist es immer der Worker, der einem nicht in den Kram passt! :salook:

[WrestlingGamer]

So was ignoriert der senile Vince. Das Booking-Team macht NIE Fehler - wenn dann ist es immer der Worker, der einem nicht in den Kram passt! :salook:

Ich glaube nicht das der Vince senil ist.

Leider mag ich seine Schlußfolgerungen auch nicht. WWE soll RAW für Kinder ausstrahlen und Smackdown für Erwachsene. Damit wäre wieder Hoffnung in Sicht.

[Stephen Brilliant]

Zielgruppenanalysen gibt es ja. Das Letzte, was ich da gelesen habe, ist daß es eben die gewohnte Kern-Zielgruppe zwischen ca. 8-16 Jahren ist, wobei die sich wohl mittlerweile in deutlich jüngeren Jahren als früher vom Wrestling abwendet. Dazwischen sind recht viele Jahrgänge von denen Wenige am Produkt hängen geblieben sind und dann kommt die Generation "Monday Night Wars", von der noch recht Viele zuschauen.

Weder bin ich Medienprofi, noch führe ich diese Company, ich versuche das einfach nur mit gesundem Menschenverstand zu sehen:

Wenn man die genannte Analyse betrachtet, wäre es dann nicht sinnvoll, ein Produkt abzuliefern, das die anscheinend ja recht konstanten MNW-Zuseher bei der Stange hält und dann noch einige nicht ganz junge neue Zuschauer begeistern kann, die dann noch ein paar Jahre mehr dabei bleiben, als auf Biegen und Brechen, eine neue Zuseherschaft von ganz unten generieren zu versuchen, die aber ja offensichtlich nicht erhalten bleibt.

Das ist doch dann ganz klar maximaler Aufwand mit nur geringem Nutzen. Und im schlimmsten Fall führt es dazu, dass die die treueren älteren Zuschauer (ich z.B. seit 1995) von dem Produkt irgendwann doch so sehr abgeschreckt werden, dass sie der Firma den Rücken kehren. Dann brichts oben weg und von unten kommt nix nach.

[y2jforever]

Das ist doch dann ganz klar maximaler Aufwand mit nur geringem Nutzen. Und im schlimmsten Fall führt es dazu, dass die die treueren älteren Zuschauer (ich z.B. seit 1995) von dem Produkt irgendwann doch so sehr abgeschreckt werden, dass sie der Firma den Rücken kehren. Dann brichts oben weg und von unten kommt nix nach.

Die Frage ist halt, ob die WWE nicht schon kurz davor ist. Bei mir zumindest ist es so, dass ich bei der WWE immerwieder an der Stelle bin, wo die PPVs zumindest mal ein paar Wochen liegen bleiben, ich mir Raw und SD nur im Vorbeigehen anschaue, dort teilweise ganze Matches vorspule (was selbst bei PPVs ab und an passiert) oder nur die Berichte überfliege.

Es gibt einige Wrestler, die einfach völlig unterhalb von dem sind, was man sich im Ring angucken kann (Hornswoggle, Khali, Ryback, fast die komplette Divas Divison, Tons of Funk). Des weiteren gibt es einige Worker, deren Gimmick / Darstellung interesse gezielt verhindert (Los Matadores, Santino). Und wenn ein Cesaro nur auf seinen Giant Swing reduziert wird möchte ich jedes Mal fast brechen. Dazu einen Haufen Wrestler, die eigentlich garnicht schlecht sind, aber völlig uninteressant dargestellt werden (die komplette TT-Division und alle Einzelwrestler die sich um den IC, US und WHC Title antreten, jeweils mit minimalen Ausnahmen). Warum sollte ich mir Ziggler vs Miz bei einem PPV angucken, wenn die beiden dann bei Raw und SD davor / danach Random-Matches gegen völlig andere Gegner bestreiten. Das ist dann nur ein Random-Match von vielen und durch das Programm gelingt es auch nicht, die Worker wirklich interessant zu präsentieren so dass ich mir denke: das Match muss ich jetzt unbedingt sehen, weil xy dabei ist. Diesen Status haben in der WWE für mich im Moment eigentlich nur DB und CM Punk. Wenn man diese Worker dann in Programme mit Ryback steckt reicht dies aber auch nicht mehr. Und ich weis nicht, ob die Wyats wrestlerisch zu viel mehr in der Lage sind. Eigentlich sind die ja einfach nur groß. Dazu die völlige Entwertung aller Titel ausser dem WWE Title, so dass man sich nichtmal wirklich darüber freuen kann, wenn einer der eigenen Favoriten Champ wird.

Es muss mir ja nicht alles am Produkt gefallen, aber im Moment bin ich wieder an so einer Stelle, wo mir in der WWE fast nichts gefällt. Einige der willkürlich angesetzten Matches sind ganz nett. Aber das war es dann auch schon.

[Stephen Brilliant]

Die Frage ist halt, ob die WWE nicht schon kurz davor ist. Bei mir zumindest ist es so, dass ich bei der WWE immerwieder an der Stelle bin, wo die PPVs zumindest mal ein paar Wochen liegen bleiben, ich mir Raw und SD nur im Vorbeigehen anschaue, dort teilweise ganze Matches vorspule (was selbst bei PPVs ab und an passiert) oder nur die Berichte überfliege.

Es gibt einige Wrestler, die einfach völlig unterhalb von dem sind, was man sich im Ring angucken kann (Hornswoggle, Khali, Ryback, fast die komplette Divas Divison, Tons of Funk). Des weiteren gibt es einige Worker, deren Gimmick / Darstellung interesse gezielt verhindert (Los Matadores, Santino). Und wenn ein Cesaro nur auf seinen Giant Swing reduziert wird möchte ich jedes Mal fast brechen. Dazu einen Haufen Wrestler, die eigentlich garnicht schlecht sind, aber völlig uninteressant dargestellt werden (die komplette TT-Division und alle Einzelwrestler die sich um den IC, US und WHC Title antreten, jeweils mit minimalen Ausnahmen). Warum sollte ich mir Ziggler vs Miz bei einem PPV angucken, wenn die beiden dann bei Raw und SD davor / danach Random-Matches gegen völlig andere Gegner bestreiten. Das ist dann nur ein Random-Match von vielen und durch das Programm gelingt es auch nicht, die Worker wirklich interessant zu präsentieren so dass ich mir denke: das Match muss ich jetzt unbedingt sehen, weil xy dabei ist. Diesen Status haben in der WWE für mich im Moment eigentlich nur DB und CM Punk. Wenn man diese Worker dann in Programme mit Ryback steckt reicht dies aber auch nicht mehr. Und ich weis nicht, ob die Wyats wrestlerisch zu viel mehr in der Lage sind. Eigentlich sind die ja einfach nur groß. Dazu die völlige Entwertung aller Titel ausser dem WWE Title, so dass man sich nichtmal wirklich darüber freuen kann, wenn einer der eigenen Favoriten Champ wird.

Es muss mir ja nicht alles am Produkt gefallen, aber im Moment bin ich wieder an so einer Stelle, wo mir in der WWE fast nichts gefällt. Einige der willkürlich angesetzten Matches sind ganz nett. Aber das war es dann auch schon.

Sieht bei mir ganz ähnlich aus. Hab mir diese Woche seit längerem mal wieder RAW in der Komplettfassung gegeben und ich finde, nach einem deutlichen Qualitätsanstieg nach WM und über den Sommer, ist man jetzt wieder eher wieder an der Stelle angelangt, wo man ganz viel einfach nicht gesehen haben muss, weil die Stories einfach nicht zünden bzw. es gar keine gibt. Es ist kein Wunder, dass so viele der an sich talentierten Leute nicht als die großen Stars angesehen werden, wie WWE es gern hätte, wenn sie halt einfach keine wirkliche Story haben bzw. die Charaktere nicht ausgeführt werden (s. z.B. Wyatts). WWE macht einfach seit Jahren einen unglaublichen industriellen Massenproduktions-Eindruck und glänzt leider oft durch glattgebügelte Belanglosigkeit.

[Admiral Atemberaubend]

Die Frage ist halt, ob die WWE nicht schon kurz davor ist. Bei mir zumindest ist es so, dass ich bei der WWE immerwieder an der Stelle bin, wo die PPVs zumindest mal ein paar Wochen liegen bleiben, ich mir Raw und SD nur im Vorbeigehen anschaue, dort teilweise ganze Matches vorspule (was selbst bei PPVs ab und an passiert) oder nur die Berichte überfliege.
Ich befinde mich erstmalig seit 8 Jahren gerade in dieser Phase. Mit Hell in a Cell habe ich mit Ausnahme des ME den ersten PPV seit genau dieser Zeit verpasst, die RAW davor und danach habe ich mir ebenfalls gespart. Normalerweise hole ich das dann nach ohne mich zu spoilern, aber dieses Mal spielte neben mangelnder Zeit eben auch mangelndes Interesse (wie gesagt mit Ausnahme des ME) eine Rolle. Ich finde es traurig, was man mit dem Produkt angestellt hat, was nicht heißen soll, dass ich irgendwem das Recht abspreche sich davon unterhalten zu lassen. Nach WM hat man eigentlich einen guten Weg eingeschlagen, diesen aber brutal wieder eingerissen mit dem haarsträubenden Booking der letzten Monate. Ich bin der Ansicht, dass ich selten so ein schwaches Produkt vorgesetzt bekommen habe (ausgenommen einiger Highlights, die ich aber dann eher den entsprechenden Workern zuschreibe). Die Matches interessieren selten, die Storylines muss man mit der Lupe suchen, die Präsentation wirkt auf mich lieblos und als wäre keine Leidenschaft dahinter. Dazu dann permanent der fürs eigene Unternehmen kontraproduktive Depush einzelner hervorragender Worker, weil sie alleinverantwortlich für das schwache Produkt sein sollen. Das erzeugt eine dauerhafte Form der Unzufriedenheit mit WWE bei mir. Da hilft es auch nicht, wenn man Abwechslung so präsentiert, dass Cena den WHC- anstelle des WWE-Belts bekommt :rolleyes:


Es gibt einige Wrestler, die einfach völlig unterhalb von dem sind, was man sich im Ring angucken kann (Hornswoggle, Khali, Ryback, fast die komplette Divas Divison, Tons of Funk). Des weiteren gibt es einige Worker, deren Gimmick / Darstellung interesse gezielt verhindert (Los Matadores, Santino).
Wollte das Gleiche gerade selbst schreiben, bis ich dann weitergelesen habe. Unterschrieben!

Und wenn ein Cesaro nur auf seinen Giant Swing reduziert wird möchte ich jedes Mal fast brechen. Dazu einen Haufen Wrestler, die eigentlich garnicht schlecht sind, aber völlig uninteressant dargestellt werden (die komplette TT-Division und alle Einzelwrestler die sich um den IC, US und WHC Title antreten, jeweils mit minimalen Ausnahmen). Warum sollte ich mir Ziggler vs Miz bei einem PPV angucken, wenn die beiden dann bei Raw und SD davor / danach Random-Matches gegen völlig andere Gegner bestreiten. Das ist dann nur ein Random-Match von vielen und durch das Programm gelingt es auch nicht, die Worker wirklich interessant zu präsentieren so dass ich mir denke: das Match muss ich jetzt unbedingt sehen, weil xy dabei ist. Diesen Status haben in der WWE für mich im Moment eigentlich nur DB und CM Punk.
Ebenfalls ganz meine Meinung. Man schafft es mit Ausnahme bestimmter Gimmickmatches wie MitB oder dem Rumble eigentlich kaum noch, Interesse für Matches außerhalb des ME zu kreieren. Und das kann man wirklich nicht den Workern anlasten.


Und ich weis nicht, ob die Wyats wrestlerisch zu viel mehr in der Lage sind. Eigentlich sind die ja einfach nur groß.
Alter Luke Harper ist ein hervorragender Wrestler für einen Mann seiner Größe. Schau dir mal bei youtube Matches mit dem Namen Brodie Lee an. Hast du schon mal so einen Big Man einen Suicide Dive (http://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Brodie_Lee_Suicide_Dive.jpg) oder Running Hurricanrana machen sehen?

[y2jforever]

Alter Luke Harper ist ein hervorragender Wrestler für einen Mann seiner Größe. Schau dir mal bei youtube Matches mit dem Namen Brodie Lee an. Hast du schon mal so einen Big Man einen Suicide Dive (http://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Brodie_Lee_Suicide_Dive.jpg) oder Running Hurricanrana machen sehen?

Ich werde den beiden auch eine Chance geben. Bisher habe ich sie halt nur in Beatdowns bzw kurzen Matches gesehen. Die Frage ist halt, ob er diese Moves in der WWE dann überhaupt zeigen darf aber grundsätzlich sehe ich Worker nicht als schlecht an, solange ich diese nicht mehrfach richtig gesehen habe. Aber gerade bei Big Men in der WWE bin ich halt erstmal skeptisch, was diese wrestlerisch drauf haben ...

[Githao]

Alter Luke Harper ist ein hervorragender Wrestler für einen Mann seiner Größe. Schau dir mal bei youtube Matches mit dem Namen Brodie Lee an. Hast du schon mal so einen Big Man einen Suicide Dive (http://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Brodie_Lee_Suicide_Dive.jpg) oder Running Hurricanrana machen sehen?

Die Brodie Lee vs. Claudio Castagnoli-Fehde bei CHIKARA. :smlove: Ich werde sie nie vergessen.

[Fox Black]

Dazu einen Haufen Wrestler, die eigentlich garnicht schlecht sind, aber völlig uninteressant dargestellt werden (die komplette TT-Division und alle Einzelwrestler die sich um den IC, US und WHC Title antreten, jeweils mit minimalen Ausnahmen).

Damn right! Ziggler z.B. ist blond! Mehr sagt sein Gimmick einfach nicht aus. Ich weiß mit dem darum wenig anzufangen, mag er noch so gut im Ring sein. Hab damals bei WWE'13 einfach mal ein optisches Experiment gemacht, indem ich Ziggler Entrance & Theme von Hunter Hearst Helmsley (HHH's Blue Blood-Gimmick) gegeben habe. Und schon kam er wesentlich eindrucksvoller rüber als mit Hinterngewackel und Random-Theme. Und Sheamus mochte ich als Heel, aber als Face finde ich ihn absolut zum Kotzen, weil er einfach ein langweiliger Bully ist, der nur noch blass und rothaarig ist. Und vom armen Wade Barrett will ich erst garnicht anfangen... :kotz:

Und dann pusht man auf der anderen Seite solche Grobmotoriker wie Ryback, die eine Gefahr für sich und andere im Ring sind, und hebt Leute in den Main Event, um die sich das Title Picture bereits vor zehn Jahren gedreht hat (z.B. Big Show), während man bei neuen Gesichtern nach fadenscheinigen Ausreden sucht, wenn die PPV's mit denen im ME nicht ziehen, obwohl die Probleme ganz anderer Natur sind. Man war doch früher auch nicht solche Pussys gewesen, wenn ein Stone Cold, The Rock, HHH oder Angle in der Anfangsphase ihrer jeweiligen Pushs nicht auf Anhieb positive Reaktionen gezogen haben oder die PPV's mit denen im ME nicht so verkaufsstark waren. Lag aber wohl auch daran, dass die vorherigen Schlachtrösser inzwischen bei der Konkurrenz angeheuert hatten und einem nix anderes übrig blieb. Das wäre so als wenn jetzt Cena und Orton auf einmal zu TNA abwandern würden.

[Admiral Atemberaubend]

Ich werde den beiden auch eine Chance geben. Bisher habe ich sie halt nur in Beatdowns bzw kurzen Matches gesehen. Die Frage ist halt, ob er diese Moves in der WWE dann überhaupt zeigen darf aber grundsätzlich sehe ich Worker nicht als schlecht an, solange ich diese nicht mehrfach richtig gesehen habe. Aber gerade bei Big Men in der WWE bin ich halt erstmal skeptisch, was diese wrestlerisch drauf haben ...
Kann ich verstehen, wenn aber
Die Brodie Lee vs. Claudio Castagnoli-Fehde bei CHIKARA. :smlove: Ich werde sie nie vergessen.
sogar Githao schwärmt, dann solltest du hellhörig werden.

[y2jforever]

Kann ich verstehen, wenn aber

sogar Githao schwärmt, dann solltest du hellhörig werden.

Wie gesagt, wird angeguckt ;)

[Glissinda der Troll]

Damn right! Ziggler z.B. ist blond! Mehr sagt sein Gimmick einfach nicht aus. Ich weiß mit dem darum wenig anzufangen, mag er noch so gut im Ring sein. Hab damals bei WWE'13 einfach mal ein optisches Experiment gemacht, indem ich Ziggler Entrance & Theme von Hunter Hearst Helmsley (HHH's Blue Blood-Gimmick) gegeben habe. Und schon kam er wesentlich eindrucksvoller rüber als mit Hinterngewackel und Random-Theme. Und Sheamus mochte ich als Heel, aber als Face finde ich ihn absolut zum Kotzen, weil er einfach ein langweiliger Bully ist, der nur noch blass und rothaarig ist. Und vom armen Wade Barrett will ich erst garnicht anfangen... :kotz:

Und dann pusht man auf der anderen Seite solche Grobmotoriker wie Ryback, die eine Gefahr für sich und andere im Ring sind, und hebt Leute in den Main Event, um die sich das Title Picture bereits vor zehn Jahren gedreht hat (z.B. Big Show), während man bei neuen Gesichtern nach fadenscheinigen Ausreden sucht, wenn die PPV's mit denen im ME nicht ziehen, obwohl die Probleme ganz anderer Natur sind. Man war doch früher auch nicht solche Pussys gewesen, wenn ein Stone Cold, The Rock, HHH oder Angle in der Anfangsphase ihrer jeweiligen Pushs nicht auf Anhieb positive Reaktionen gezogen haben oder die PPV's mit denen im ME nicht so verkaufsstark waren. Lag aber wohl auch daran, dass die vorherigen Schlachtrösser inzwischen bei der Konkurrenz angeheuert hatten und einem nix anderes übrig blieb. Das wäre so als wenn jetzt Cena und Orton auf einmal zu TNA abwandern würden.

Das gibt es in anderen Bereichen ja aber auch. Wenn ein Fussballverein einen etablierten und einen jungen Torhüter hat und junge mal eingesetzt wird und dann daneben greift sitzt er auch erstmal wieder auf der Bank auch dann wenn der andere auch mal Fehler macht. Wenn der ältere sich dann verletzt muss man eben auf den jungen setzen und dann hat der auch das erste mal wirklich die Chance sich zu beweisen oder eben auch nicht.
Der Börsengang mag da auch eine Rolle spielen 2 oder 3 PPVs mit Experimenten im ME wo die Buys sinken und die Aktionäre werden nervös.

[y2jforever]

Das gibt es in anderen Bereichen ja aber auch. Wenn ein Fussballverein einen etablierten und einen jungen Torhüter hat und junge mal eingesetzt wird und dann daneben greift sitzt er auch erstmal wieder auf der Bank auch dann wenn der andere auch mal Fehler macht. Wenn der ältere sich dann verletzt muss man eben auf den jungen setzen und dann hat der auch das erste mal wirklich die Chance sich zu beweisen oder eben auch nicht.
Der Börsengang mag da auch eine Rolle spielen 2 oder 3 PPVs mit Experimenten im ME wo die Buys sinken und die Aktionäre werden nervös.

Ich finde das Beispiel hinkt in sofern, als das es beim Fussball um einen wirklichen sportlichen Wettstreit geht. Außerdem werden wenn man nicht gerade bei Torhütern ist diese Spieler ja wenn sie nicht direkt funktionieren trotzdem weiter eingewechselt, zumindest wenn sie von der Spielstärke her nah an der Mannschaft dran sind.

[Glissinda der Troll]

Ich finde das Beispiel hinkt in sofern, als das es beim Fussball um einen wirklichen sportlichen Wettstreit geht. Außerdem werden wenn man nicht gerade bei Torhütern ist diese Spieler ja wenn sie nicht direkt funktionieren trotzdem weiter eingewechselt, zumindest wenn sie von der Spielstärke her nah an der Mannschaft dran sind.

Ich wollte eher darauf hinaus das es fast überall schwierig ist dem Neuen eine echte Cjance zu geben solange man einen Etablierten hat auf den man zurück greifen kann. Dann kann auch ein kleiner Fehler schon eine grosse zurückstufung bedeuten.

[y2jforever]

Ich wollte eher darauf hinaus das es fast überall schwierig ist dem Neuen eine echte Cjance zu geben solange man einen Etablierten hat auf den man zurück greifen kann. Dann kann auch ein kleiner Fehler schon eine grosse zurückstufung bedeuten.

Das ist richtig. Allerdings hat DB halt keine Fehler gemacht, sondern sich wahrscheinlich einfach genau an die Bookinganweisungen gehalten.

[Glissinda der Troll]

Das ist richtig. Allerdings hat DB halt keine Fehler gemacht, sondern sich wahrscheinlich einfach genau an die Bookinganweisungen gehalten.

Der "Fehler" sind halt die schlechten Buyrates. Das Vince das jetzt Bryan anlastet und nicht dem Booking oder den doofen Finishes ist sicherlich nicht fair aber das meinte ich halt. Dem "neuen" gibt man als allererstes die Schuld.
Hätte Cena die gleichen Buys eingefahren würde man es auf irgendwas anderes schieben aber so ist der Schuldige halt schnell und bequem gefunden und man kehrt zu dem altbewerten zurück.